Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Krong Пост: 654602 От 19.Dec.2019 (19:45)
что и как вы считали я уже понял. Я у neama спросил.
няме это не нужно. ему достаточно просто увидеть.
А что ты понял- я не знаю. Сомневаюсь, что что нибудь понял.
Это не цикл Карно.
В термодинамике цикл Карно́ или процесс Карно — это идеальный круговой процесс, состоящий из двух адиабатных и двух изотермических процессов.
Любой обратимый цикл может быть сведён к циклу Карно.
Так что если цикл не круговой и не обратимый, то он не может быть сведен к циклу Карно.
У этого цикла должно быть свое название- можно предложить цикл Роша.
dedivan Пост: 654603 От 19.Dec.2019 (19:53)
Так что если цикл не круговой и не обратимый, то он не может быть сведен к циклу Карно.
У этого цикла должно быть свое название- можно предложить цикл Роша.
Они (сотрудники Роше) нигде не упоминали о каком-либо цикле. Туманно высказывались о возможно нелинейных процессах (в чем?) Вполне возможно, что они об этом не знают, не зря же им не удалось запатентовать что-то по монстру.
Так что ты делаешь круто щедрый подарок этой фирме - "цикл Роше". Но вполне возможно также, что он справедлив только потому, что они выпустили птичку, не поняв до конца что именно они сделали
2 dedivan А если уж говорить про диаграммы, то даже по тем картинкам, которые вы выкладывали (с красными стрелочками), видно полную несостоятельность Рош, как тепловой машины.
2 dedivan А если уж говорить про диаграммы, то даже по тем картинкам, которые вы выкладывали (с красными стрелочками), видно полную несостоятельность Рош, как тепловой машины.
Так, очень интересно, - цикл Роша, именно сие имел ввиду и иже с этим подобное (точнее чувствовал) говоря про отдельную ветку. Ошибался 😊, пусть течёт как ранее.
Ну и долго будете бодаться?
Базар должен идти в рамках законов физики, а не радио ББГ(баба бабе говорила).
Услышал звон да не знаю где он. А он в учебниках, только надо знать в каком месте. [ссылка]
Рош-это полное разводилово лохов на бабло, это паровоз с более низким КПД
чем 200 лет тому назад, так как требует подвода стороннего тепла к колонне.
Объясните мне барану, как можно охладить воздух с компрессора до температуры
ниже температуры в колонне с водой без избыточного давления от компрессора?
А где взять избыточное давление, вот туплю, да вон рядом с розетки 😎 .
Для особо одаренных открою секрет, для адиабатного сжатия газа надо потратить
намного больше энергии чем при изотермическом сжатии до того же давления,
при этом их объем будет разный, для адиабаты больше чем для изотермы!
Надеюсь не надо напоминать, что разность работы это и есть разность объемов
при том же давлении.
Это законы природы и я их с пальца не высосал.
Для особо упертых, в реале еще существует тепловое сопротивление для теплообмена,
чем меньше разность температур тем дольше по времени нужен процесс выравнивания температур.
Это вам не в стакане смешивать горячую воду с холодной.
Так это только половина законов- давай дальше высасывай- про давление нам рассказал, а что с температурой?
Хотел вам картинки из учебника показать- а хрен там, давление-объем есть, а вот с температурой нет.
Как думаешь почему?
Krong Пост: 654633 От 19.Dec.2019 (23:14)
"некоторым" - это слово пишется слитно.
Чучмек русскому языку взялся учить. "некоторые товарищи" должны знать, что у них это прилагательное , а те, котОрые не понимают этого, это совсем НЕ те котОрые понимают. А это существительное и не заяц раздельно пишется.
Pavel1 Пост: 654669 От 20.Dec.2019 (13:04)
Базар должен идти в рамках законов физики,
как можно охладить воздух с компрессора до температуры
ниже температуры в колонне с водой без избыточного давления от компрессора?
А где взять избыточное давление, вот туплю, да вон рядом с розетки 😎 .
Совершенно верно, без избыточного - не охладишь. Но ничего и не мешает создать это избыточное давление, холодильник на кухне - работает. Розетка рядом.
Для особо одаренных открою секрет, для адиабатного сжатия газа надо потратить
намного больше энергии чем при изотермическом сжатии до того же давления,
при этом их объем будет разный, для адиабаты больше чем для изотермы!
Так-то оно так, но только чисто теоретически. В реальных устройствах нет адиабатических процессов, также как и изотермических. Цикл Карно - исключительная абстракция. Для того чтобы процесс был адиабатическим необходимо создать идеальную термоизолирующую оболочку для газа - термос, причем идеальный. Это невозможно точно также, как ВД, причем не только из опыта, но из той же МКТ. Изотермический процесс подразумевает исключительную теплопроводность стенок оболочки и неограниченные возможности внешней среды "поставлять тепло" через оболочку или "забирать тепло" у газа, который внутри. Реально это тоже практически невозможно, а в теории это достигается тем, что такой процесс "супер равновесного" изменения давления-объема при постоянной температуре не может быть выполнен за конкретный промежуток времени, то есть возможен, если длится бесконечно долго.
dedivan |
Post: #654601 - Date: 19.12.19(19:37)
