Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Ты на свою формулу то глянь, из неё следует, что средняя скорость движения молекул пропорциональна квадратному корню из температуры делённой на массу молекулы
Ну пропорциональна...
Скорость и ускорение, импульс, энергия - тоже пропорциональны скорости, но это все разные понятия.
Внимательнее надо: k - это не совсем энергия, это постоянная Больцмана, в Дж/градус. Так что и ты "доказал" - связь есть, и она именно между ср. кинетической энергией и температурой
Так я и говорю - сказки бабушки Ариши...
Если нет прямой связи между энергией и температурой, то умножим температуру на энергию, разделим на температуру и... вуаля - связь появилась.😎
Работа сжатия газа при изотермическом процессе:
А=p1*V1*ln(p2/p1)
Выделившееся тепло:
Q=m*R*T*ln(p2/p1)=m*(Cv-Cp)*T*ln(p2/p1),
где Cv и Cp - теплоемкости газа при постоянных объеме и давлении
При колебаниях там не всё будет кинетической, там же вроде и степень свободы потенциальной энергии будет
Ты не путай- разговор про газы. А в твердых телах даже разное направление намагниченности является температурой.
в газах при высоких температурах у молекул появляются колебательные степени свободы, в том числе и с потенциальной энергией колебаний, энергия колебаний состоит и двух частей, кинетической и потенциальной
в газах при высоких температурах у молекул появляются колебательные степени свободы, в том числе и с потенциальной энергией колебаний, энергия колебаний состоит и двух частей, кинетической и потенциальной
Ну так давай расскажи нам, что происходит в велосипедном качке-
Вот сжал ты воздух- горячо, остыл - а что изменилось в газе?
Какие степени свободы. какие скорости....
Внимательнее надо: k - это не совсем энергия, это постоянная Больцмана, в Дж/градус. Так что и ты "доказал" - связь есть, и она именно между ср. кинетической энергией и температурой
Так я и говорю - сказки бабушки Ариши...
Если нет прямой связи между энергией и температурой, то умножим температуру на энергию, разделим на температуру и... вуаля - связь появилась.😎
Умножаем не на энергию. А во вторых, по определению давления, это давление равно
P = n*k*T,
- тут n - концентрация молекул газа, в "штуках на кубометр". При изменении давления изменяется и температура.
PS Из этого определения сразу следует
PV/T = Const
- изменяется все сразу. Можно искусственно сохранять объем, давление, а вот температуру - только за счет теплообмена.
Для кого-то это парадокс.
СНК Пост: 652453 От 02.Dec.2019 (10:46)
А потом паром выплеснуло половину воды..
Так это у него вода закипела. В том то и разница между аквариумом и стаканом или кружкой.
Но в первые моменты хорошо видно- пар не поднимается до поверхности даже с такой маленькой глубины.
Хотя и сильный конвективный поток от шара- все равно не успевает он донести до поверхности пузырьки газа.
Но в аквариуме это интереснее смотреть.
в газах при высоких температурах у молекул появляются колебательные степени свободы, в том числе и с потенциальной энергией колебаний, энергия колебаний состоит и двух частей, кинетической и потенциальной
Ну так давай расскажи нам, что происходит в велосипедном качке-
Вот сжал ты воздух- горячо, остыл - а что изменилось в газе?
Какие степени свободы. какие скорости....
В велосипедном температуры недостаточно большие.
Вот график зависимости числа степеней свободы молекул водорода от абсолютной температуры:
при низких температурах сначала 3 поступательных, потом добавляются 2 вращательных, итого 5, потом колебательные.
И показатель адиабаты соответственно тоже зависит от температуры, постоянным его можно принимать лишь в некотором диапазоне температур
sharp Пост: 652451 От 02.Dec.2019 (10:39)
Работа сжатия газа при изотермическом процессе:
А=p1*V1*ln(p2/p1)
Выделившееся тепло:
Q=m*R*T*ln(p2/p1)=m*(Cv-Cp)*T*ln(p2/p1),
где Cv и Cp - теплоемкости газа при постоянных объеме и давлении
Ага! При изотермическом сжатии тепло выделяется, следовательно, при изотермическом расширении тепло поглощается, не так ли?
СНК Пост: 652453 От 02.Dec.2019 (10:46)
Для владельцев деревянных игрушек. Практический эксперимент с теплообменом в пузырьках:
Видно, что пока шар окутан паром - пузыри не поднимаются. А потом паром выплеснуло половину воды..
Видно, что в том паре азота на уровне погрешности измерений.
Спроси уже у Шарпа, не стесняйся, он то должен знать, раз он принёс
Он знает. Ты не знаешь.
Температура - это мера. Теплообмен - это оценка взаимодействия между материальными точками в единой мере.
В начальной школе это называется приведеним дробей к общему знаменателю.
genmih Пост: 652438 От 02.Dec.2019 (10:05)
Простой пример с велосипедным насосом, который много раз приводил dedivan: при сжатии воздуха происходит нагрев этого воздуха. Изменяются давление, объем и температура. А теперь попробуйте изменять давление и объем так, чтобы температура не изменялась. sharp скажет (наверное) - надо медленно-медленно двигать поршень. И нам всем придется с этим согласиться: при таком медленном повышении давления молекулы воздуха успеют обменяться энергией со стенками цилиндра. То есть якобы "изотермический" процесс, в котором температура остается все время постоянной, в явном виде говорит: такое может быть только при интенсивном обмене энергией между газом и окружающей средой. Именно теплообмен делает процесс "изотермическим". Условие применения формулы PV=Const - постоянство температуры, Т1=Т2 и формальный подход ассоциируется с неизменностью энергии газа. На самом деле оказывается, что идут два процесса: изменение давления приводит к изменению средней кинетической энергии молекул газа, то есть температуры, а теплообмен с окружающей средой - к изменениям в обратном направлении. Отсюда видно, что при таком "изотермическом" процессе температура окружающей среды - изменяется.
Разумеется изменяется. Чтобы снизить энергозатраты на сжатие воздуха в компрессорах, их делают многоступенчатыми. Между ступенями сжатый воздух охлаждают теплообменом с окружающим воздухом, водой и т.д.
Таким образом пытаются адиабатическое сжатие приблизить к изотермическому.
