[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр:153
<] [ 1 | ... 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | ... | 470 ] [>
Модератор: genmih
Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20)
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Vmm | Post: #652211 - Date: 01.12.19(07:59)
bazarov | Post: 652201 - Date: Sun, 01 Dec 2019 (06:36)
Эта БТГ установка не под силу даже госкорпарациям, а знаешь почему? Потому что эти установки делают люди с пятью пядями во лбу и золотыми рукам по самую шею, а таких один на миллион. И поэтому жопорукие проектируют АЭСы разные, а золоторукие строят ГЭСы и ТэЦы за кордоном.
Давайте познавать принципы всплытия и погружения поплавка это для ума должно быть доступно.


street | Post: #652213 - Date: 01.12.19(08:12)
Vmm Пост: 652143 От 30.Nov.2019 (20:15)
Greyver Пост: 652133 От 30.Nov.2019 (19:52)
Vmm Пост: 652129 От 30.Nov.2019 (19:46)
увидишь что с права груз выдавливая воздух в левую гарможку и сжимает её при этом происходит перекачивания тепла с правой стороны водяного столба на левую сторону.
🤢 блин, словей нет...


А, зря!.. Есть смысел расширять словарный запас.

Greyver Пост: 651818 От 28.Nov.2019 (20:36)
У тебя сторона колонны с погружающимися поплавками немного нагреется, другая - немного охладиться, оставив среднюю температуру по больнице колонны равную комнатной. Причём, заметь,

Заметь!
Вода, хоть и несжимаема, но плотность её от температуры зависит.

повышение температуры воздуха при погружении будет повышать его давление, тем самым препятствуя его дальнейшему сжатию (принцип Ле-Шателье), на всплывающей ветке наоборот - охлаждение будет препятствовать расширению воздуха в ковшике.


image

Тоисть мизерная разность сил Архимеда станет ещё меньше, чем ты насчитаешь для изотермического процесса.
Варьируя весом грузов можно сжать газ на любое давление, при этом соблюдая равновесный баланс касательно грузов.


Vmm, верной дорогой идёшь... Но у тебя тепловая машина в кювет угодила. Надо за трактором идти....


image

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах


Vmm | Post: #652214 - Date: 01.12.19(08:30)
street | Post: 652213 - Date: Sun, 01 Dec 2019 (13:12)
Vmm, верной дорогой идёшь... Но у тебя тепловая машина в кювет угодила. Надо за трактором идти....

Если мыслить логично то от мехов необходимо отказаться и выполнить поплавки из металла поршень-цилиндр, промышленно ведь научились делать например газовые стойки для авто или китайские кресла с пневмо-механизмом.


street | Post: #652216 - Date: 01.12.19(08:39)
Vmm Пост: 652214 От 01.Dec.2019 (08:30)
street | Post: 652213 - Date: Sun, 01 Dec 2019 (13:12)
Vmm, верной дорогой идёшь... Но у тебя тепловая машина в кювет угодила. Надо за трактором идти....

Если мыслить логично то от мехов


То Архимед действует, а на его действие есть реакция. На куда приложена реакция? На опору. А вода?

Расширяющиеся меха поднимают уровень воды на стороне всплытия, а реакция от этого повышения направлена не на столб на стороне утопления, а на опору.
Возникает движение воды в столбе по кругу. На стороне всплытия вода лезет вверх. На стороне утопления вода ПАДАЕТ.

Вот и получается, что 650кг воды в пятикиловаттенной установке постоянно падает с перепада высоты, определяемого скоростью всплытия.
Поскольку сила Архимеда не зависит от скорости движения воды, то при отсутствии торможения и обеспечения условий неизменными, этот поток воды будет только ускоряться.



_________________
Главное в мелочах


Vmm | Post: #652219 - Date: 01.12.19(09:05)
Общий объём воздуха в поплавках остаётся неизменным, а значит и уровень воды постоянный, исключение это волнение поверхности воды. Нельзя делить неделимое это один сосуд.
Циркуляция воды естественно будет при движении поплавков, при этом скорость движение поплавков будет нарастать до определённого момента


dedivan | Post: #652221 - Date: 01.12.19(09:10)
street Пост: 652216 От 01.Dec.2019 (08:39)

Поскольку сила Архимеда не зависит от скорости движения воды, то при отсутствии торможения и обеспечения условий неизменными, этот поток воды будет только ускоряться.



Правильно, только ты не сказал откуда плюшки.
А плюшки от работы и мощности.
Чем быстрее будут крутиться поплавки, тем быстрее нужно будет наполнять их воздухом, тем мощнее нужен компрессор.

Но размеры установки будут меньше при той же мощности.


_________________
я плохого не посоветую


Vmm | Post: #652223 - Date: 01.12.19(09:17)
street Пост: 652216 От 01.Dec.2019 (08:39)
Vmm Пост: 652214 От 01.Dec.2019 (08:30)
street | Post: 652213 - Date: Sun, 01 Dec 2019 (13:12)
Vmm, верной дорогой идёшь... Но у тебя тепловая машина в кювет угодила. Надо за трактором идти....

Если мыслить логично то от мехов


То Архимед действует, а на его действие есть реакция. На куда приложена реакция? На опору. А вода?

Расширяющиеся меха поднимают уровень воды на стороне всплытия, а реакция от этого повышения направлена не на столб на стороне утопления, а на опору.
Возникает движение воды в столбе по кругу. На стороне всплытия вода лезет вверх. На стороне утопления вода ПАДАЕТ.

Вот и получается, что 650кг воды в пятикиловаттенной установке постоянно падает с перепада высоты, определяемого скоростью всплытия.
Поскольку сила Архимеда не зависит от скорости движения воды, то при отсутствии торможения и обеспечения условий неизменными, этот поток воды будет только ускоряться.


Сила Архимеда не зависит от скорости движения воды если ты в этой воде рядом с поплавком находишься. А ты измени направление воды создай противоток определённой скорости и не будет Архимеда. Опять же всё относительно и при определённых условиях.


sharp | Post: #652235 - Date: 01.12.19(10:57)
Базаров показал ролик, в котором вроде бы все понятно - перевернул поплавок, грузик упал вниз, сжал воздух и поплавок утонул.
Отличный вариант.
Но это у поверхности! На глубине будет все не совсем так.
Давайте посчитаем, какой нужен груз, чтобы он смог препятствовать давлению на глубине.
Давление на глубине 10м (в сравнении с давлением у поверхности) р=101000Па;
Поршень сечением 20см имеет площадь S=0,0314м2
Сила, с которой вода давит на поршень F=p*S=101000*0.0314=3171.4Н
Груз массой m оказывает давление с силой F=m*g.
Найдем m, которая уравновесила бы давление воды.
m*g=3171.4 => m=3171.4/10= 317.4кг
Т.е. чтобы на глубине 10м груз смог хоть немного отжать давление воды, его вес должен быть больше 317кг.



dedivan | Post: #652236 - Date: 01.12.19(11:21)
sharp Пост: 652235 От 01.Dec.2019 (10:57)
его вес должен быть больше 317кг.

Это ерунда, вот если он всплывет- его нужно будет переворачивать, чтобы он выше центра тяжести стал, вот тут сам вспотеешь.

_________________
я плохого не посоветую


street | Post: #652239 - Date: 01.12.19(11:57)
dedivan Пост: 652236 От 01.Dec.2019 (11:21)

Это ерунда, вот если он всплывет- его нужно будет переворачивать, чтобы он выше центра тяжести стал, вот тут сам вспотеешь.

Дед... Если ты , чего-то не знаешь, то это не означает, что этого нет.

[ссылка]

Как видишь, вначале ролика колесо успешно покоится. В полном соответствии с утверждениями таких, как ты, умников.

Ну, а раз уж ты у нас такой умник, то мобыть не затруднит тебя объяснить почему оно разгоняется или тормозится, но не останавливается?


Чем быстрее будут крутиться поплавки,

Поплавки не будут крутиться. Они будут всплывать, разгоняя инертную массу воды.

тем быстрее нужно будет наполнять их воздухом, тем мощнее нужен компрессор.

и чем быстрее будет масса двигаться, тем меньшую мощность надо от компрессора, а вот количество воздуха - да, возрастёт.
И поскольку масса постоянно разгоняется, то при некоторых условиях, при отборе энергии с этого вращения, мощность компрессора станет постоянной и она нужна меньше, чем для старта девайса.
_________________
Главное в мелочах


Pavel1 | Post: #652240 - Date: 01.12.19(12:15)
БЮВ Пост: 651531 От 27.Nov.2019 (15:39)
Забавлялся я в детстве шариками на морозе. Но сейчас они не в тему. Чтоб запихнуть воздух под ковш нужно давление воздуха больше чем давление воды, так что нужен сжатый воздух, охлаждение будет потом.


Правильно говоришь, нужна дельта Р.
Здесь проскакивали умные мысли о вихревой насадке,
так же была мысль ДедИвана о стоячих волнах, где есть области
низкого давления в узлах и повышенного давления в пучностях.
Но внутренняя чуйка подсказывает: что потратил то и получил минус КПД.
И все это большой ПШИК.


street | Post: #652248 - Date: 01.12.19(13:04)
Pavel1 Пост: 652240 От 01.Dec.2019 (12:15)
Правильно говоришь, нужна дельта Р.

Так ведь ежели на правой стороне столба вода падает, а на левой прётся вверх... Это , что по твоему?... Разве на дельта Р?

А если время от времени этот поток тормозить , так эта дельта увеличится очень значительно.
_________________
Главное в мелочах


БЮВ | Post: #652249 - Date: 01.12.19(13:16)
neama Пост: 652175 От 30.Nov.2019 (22:36)
Но я чую подвох, подумаю, скажу.


чо ж про подвох то так и не написал? Не будут надутые гармошки погружаться, а сдутые подыматься, они даже не будут надуваться и сдуваться. Архимед и Ньютон не позволят. Так понятно? 😊
_________________
Дайте мне точку опоры...


Vmm | Post: #652253 - Date: 01.12.19(13:38)
Да зачем нам решать проблемы 10 метрового столба жидкости, максимум два метра а то и одного метрового столба за глаза хватит. Народ то поголовно нищий откуда ему деньги брать на супер механические поплавки.
YouTube: Смотреть видео
YouTube: Смотреть видео

Интересно а почему водолазам на глубине 10 метров грудные клетки не ломает ведь там давление на Легкие судя по расчетам тонна.


ahedron | Post: #652256 - Date: 01.12.19(13:50)
Прицепите поплавки с изменяемой плотностью от Базарова вместо ковшей на генератор Рош и подумайте: кто их будет переворачивать вверху и внизу или думаете они сами будут это делать? Вот на это и уйдёт ВСЯ полезная, не, не так - сверхполезная энергия.


sharp | Post: #652258 - Date: 01.12.19(13:55)
Да зачем нам решать проблемы 10 метрового столба жидкости, максимум два метра а то и одного метрового столба за глаза хватит.

Хватит метра - пересчитай на метр, пример расчета и формулы у тебя перед глазами.
317кг/10=?😊


ЭЛ-ИКС | Post: #652260 - Date: 01.12.19(13:57)
СНК | Post: 652164 - Date: 30.11 (21:17) Интересно, только я вижу, что чугуний на самом верху создаст крутящий момент против хода? Если вы с этой идеей носитесь - объем надо в бок расширять, а не вниз..

Короче, один из многочисленных вариантов гравитационного самовращающегося колеса.. и как остальные неработоспособный, ибо чугуния нужно до хера..
Здесь не чугуний нужен,а наоборот,пенопластовые шайбы -и тогда все срастется,только вращение будет в другую сторону.А если подобрать в поплавки летучую жидкость,чтобы использовать фазовый переход, будет еще лучше.А с ковшами-нерабочий вариант (мое имхо).


bazarov | Post: #652261 - Date: 01.12.19(13:58)
ahedron | Post: 652256 - Date: 01.12.2019 (04:50)
с изменяемой плотностью от Базарова
😀.... И как же базаров плотность менять умеет 😕? Водку с водой бодяжит 😕?

Да возьмите вы обычные поршни, к примеру домкраты, и масло, к примеру отработку. Всё. 😀
_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


sharp | Post: #652263 - Date: 01.12.19(14:02)
ЭЛ-ИКС | Post: 652260 Здесь не чугуний нужен,а наоборот,пенопластовые шайбы...

Пацаны, ну вы хоть головой пользуйтесь иногда, а не просто ляпайте внутри нее языком.
Ты понимаешь, какой объем нужен пенопласта?
Сравни плотность вытесненной пенопластом воды и плотность чугуна - вот во столько раз объем пенопласта понадобится больше.


street | Post: #652265 - Date: 01.12.19(14:09)
Вы опять скатываетесь в гидростатические условия.
Это тупик.
Постами выше дал ссылку на механический вечняк. Он покоится, но стоит его толкнуть, вывести из равновесия, то больше он к этому равновесию не возвращается. Приходит к другому - между разгоном и потерями.
_________________
Главное в мелочах


Vmm | Post: #652267 - Date: 01.12.19(14:19)
Калькулятор расчета давления на глубине. [ссылка]


Vmm | Post: #652272 - Date: 01.12.19(14:35)
sharp Пост: 652258 От 01.Dec.2019 (13:55)
Да зачем нам решать проблемы 10 метрового столба жидкости, максимум два метра а то и одного метрового столба за глаза хватит.

Хватит метра - пересчитай на метр, пример расчета и формулы у тебя перед глазами.
317кг/10=?😊
поэтому рош компрессор и присобачили т.к. дешевле и размеры с весом не такие критичные.


sharp | Post: #652273 - Date: 01.12.19(14:39)
Постами выше дал ссылку на механический вечняк.

Так и у тебя тупик.
Сила возникает за счет разницы между плечами.
Есть устойчивое состояние, при котором плечи равны и в этом месте нет вращения. Да, инерцией вращения ты преодолеваешь это место и вращение не затухает, но из-за того, что разница в плечах минимальная, вращение слабое.


street | Post: #652274 - Date: 01.12.19(14:40)
Vmm Пост: 652272 От 01.Dec.2019 (14:35)
поэтому рош компрессор и присобачили т.к. дешевле и размеры с весом не такие критичные.

А заодно удаётся повысить эффективность работы компрессора уплотняя воздух охлаждением.
Сжатый и охлаждённый воздух тяжелее атмосферного, поэтому итоговая дельта Р становится меньше.

Т.е. есть смысел делать ресивер в виде вертикальной трубы с высотой, большей, чем воды.
_________________
Главное в мелочах


genmih | Post: #652275 - Date: 01.12.19(14:42)
Vmm Пост: 652267 От 01.Dec.2019 (14:19)
Калькулятор расчета давления на глубине.
Так вы никогда не построите тепловую машину. Потому что у вас нет таблицы умножения! И ссылки на неё - тоже нет!


<] [ 1 | ... 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | ... | 470 ] [>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 153

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт