genmih Пост:
651830 От 28.Nov.2019 (21:14)
gluk Пост:
651789 От 28.Nov.2019 (18:20)
genmih, и что же, в конце концов, двигает ковшики вверх?
Да двигают вверх-то всё те же самые Архимедовы силы.
Т.е. гравитация.
А складываются они из нескольких составляющих.
Из трёх. Температура и теплообмен в их число не входит.
При медленном заполнении ковшика воздухом, температура которого равна температуре воды, а давление лишь немного превышает давление воды на этой глубине, как раз реализуется такая ситуация - сколько потратили энергии на доставку воздуха под ковши, столько и получим в итоге. При условии, конечно, что трения нет совсем. Назовем это стандартным случаем, Случай 1.
Тяжёлый случай. Правильнее называть такой случай - э-ээ,...
тупостьнедальновидность.
При условии, конечно, что доставка воздуха под ковшиком осуществляется в рамках гидростатики. Что само по себе несколько странно, поскольку при заполнении наблюдается движение, как воздуха, так и воды.
Правда, по условиям - этого нет. А, как на самом деле?
Вторая составляющая - это объем всплывающего под ковшиком воздуха, возникновение которого связано со свойствами газов, этого объема не было при погружении.
Причём тут свойства газов?
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
Коэффициент сжатия — это физическая величина, равная относительному изменению объема, деленному на изменение давления, которое вызывает изменение объема вещества.
Если под ковш закачивать весьма охлажденный воздух, то совершенно очевидно, что пузырь воздуха в воде, под ковшом, будет нагреваться за счет теплообмена с водой. Воздух нагревается, вода охлаждается. Закачали, допустим 1 литр воздуха, а он "употребил" тепловую энергию от источника - от воды, а через нее - от среды,
Какой такой павлин-мавлин? Какая среда? Где она?
Воздух получит то же самое тепло, которое отдал при охлаждении в сжатом состоянии. Другого тепла нет. Где ты видишь тут источник тепла?
![]()
Никакого источника тепла на рисунке нет.
Изменение объемов - разность конечного и начального, - это как раз тот дополнительный объем, который появился только за счет процесса теплообмена,
Не объём появился, а РАЗНИЦА в объёмах. Увеличивая разницу температур между водой и воздухом - увеличивается разница в объёмах.
Т.е. оказывается влияние на эффективность, растёт производительность девайса, но это не отменяет работы, совершаемой выталкивающей силой.
Если для случая 1 мы точно знаем - там выигрыша нет, там только потери,
Да. Первый случай он очень тяжёлый и никто в здравом уме первый случай даже случаем рассматривать не станет.
то в случае 2 с охлажденным воздухом вся прибавка объема - это тот бонус, который связан с термодинамикой газов.
А вот это так и есть в действительности. Прибавка в производительности от прибавки РАЗНИЦЫ объёмов.
То есть: если подсчитанная добавка энергии покроет затраты на трение во всей системе, покроет все потери,
У девайса нет потерь. Какие потери? Это ж ИСТОЧНИК энергии. Все потери тепла от трения идут на нагрев воды. Тот факт, что бочка(колонна) может иметь теплообмен с внешней средой - это исключительно вопрос разумной себестоимости строительства.
Есть и еще одна добавка-бонус, она меньше конечно, чем первая,
А вот это, как посмотреть.
Она может быть меньше, может быть больше, но без неё той добавки от РАЗНИЦЫ температур - нет вообще.
но она растет с высотой колонны или глубиной шахты. Многие ее вообще не замечают, я так понял.
Давно понял? А заметил давно? Или и то, и другое ты сделал одновременно?!!!
В чем заключается взаимодействие и чем оно вызвано? - в нашем случае при всплытии уменьшается давление. Это должно бы приводить в теплоизолированной системе к снижению температуры газа, а в реальности такого снижения не наблюдается. Значит воздух непрерывно нагревается водой до ее температуры, воздух забирает энергию у воды при непрерывном уменьшении давления. Сколько заберет - это все добавка к силам Архимеда (через увеличение объема).
Если что плохо рассказал или не понятно - спрашивайте.
А это ничего, что у Рошей девайс именуется кинетическим?
_________________
Главное в мелочах
Просто слишком много разговоров в сети про ВД второго рода.
И тут, на Скифе особенно, со схмами.
Но не даётся каменный цветок, никак простой пазл не сложится.
Вот и бузят.
А Шарпа не надо полоскать. Он давно знает.
Прикидывается просто...
Нужно вспомнить разделение на роды ВД, которое появилось на заре возникновения альтернативщиков в сети.
Начать с условных определений, базовых.
Тогда срача будет в разы меньше.
От чего тебя можно отвлечь, от выпускания газов перед искорками? Думаешь, какая разница, там газы и тут газы... подпускай себе на здоровье под поплавки... тепленькие
