[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр:3
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | ... | 41 ] [>
Модератор: MSN
Первый пост темы: MSN Post: #650833 От:22.11.2019 (12:13)

1. Если кто не знает, то все электродвигатели работают за счёт сил Ампера, а силы Ампера зависят к свою очередь от величины тока в катушках электродвигателя, и от параметров самих катушек- количества витков то бишь длинны провода из которого намотаны эти витки , геометрии самих катушек и железа на которых они намотаны.
Силы Ампера в элекромоторах напрямую не зависят ни от индуктивности ни от питающего напряжения.
От индуктивности и напряжения в обычных электромоторах может зависит величина тока, который является причиной сил Ампера.
2. Индуктивность является мешающим фактором в электродвигателях, она не даёт нарастать току и поэтому приходится повышать напряжение на холостом ходе. Хотя это и не явно влияет на потребление из за сдвига фаз между током и напряжением на холостом ходе.
При нагрузке сдвиг фаз уменьшается, но на статорных катушках наводится так называемый генераторный ЭДС который опять мешает току и поэтому для требуемого тока надо поддерживать необходимое напряжение, но уже в фазе с током что и приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке.
3. Для создания сверх эффективного электродвигателя надо всего то избавится от мешающих факторов -индуктивности и генераторной ЭДС.
В этом случае согласно закону Ома ток будет зависеть только от активного сопротивления, а это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно . Но для этого надо на время забыть чему вас учили, и просто хорошо подумать своими мозгами. Чего вам и желаю.
4. Всякие рекуперации, ничего в этом направлении не дадут, а максимум могут увеличить КПД на несколько процентов.
СовсемДикий | Post: #650968 - Date: 23.11.19(16:23)
gluk Пост: #650967 От 23.Nov.2019 (16:19)
Любой электромотор можно упростить до взаимодействия двух проводников с током, проводника и магнита или проводника и железяки. Всякие там хитро скрученные катушки ничем делу не помогут. Либо должно объяснить механизм влияния на пространство между проводниками, которые притягиваются, - хоть токами, хоть нетоками.

Кстати, электромоторы на проводнике и железяке имеют достаточно малое значение противоЭДС.

Достаточно малое для чего?


gluk | Post: #650969 - Date: 23.11.19(16:41)
"...Достаточно малое для чего?.."

Для того, чтобы его учитывать как существенные потери.


turist1 | Post: #650996 - Date: 23.11.19(20:32)
СовсемДикий Пост: #650965 От 23.Nov.2019 (16:07)
Турист, ответь на два вопроса.
1. Каким образом взаимодействуют токи между собой.
2. По каким критериям ты определил что твоя катушка не имеет генераторной эдс.

ответь пожалуйста подробно, чтобы даже я понял.


1) параллельные токи одного направления притягиваются
Если параллельные токи встречные они отталкиваются
Перпендикулярные токи не взаимодействуют.
Этого достаточно чтобы понять как работает любой электромотор, )
2) Один из вариантов дизайна статорных катушек мотора с компенсацией BEMF можно выразить так-токи в катушках относительно якоря должны складываться а ЭДСы вычитаться)))



turist1 | Post: #650999 - Date: 23.11.19(20:38)
gluk Пост: #650967 От 23.Nov.2019 (16:19)
Любой электромотор можно упростить до взаимодействия двух проводников с током, проводника и магнита или проводника и железяки. Всякие там хитро скрученные катушки ничем делу не помогут. Либо должно объяснить механизм влияния на пространство между проводниками, которые притягиваются, - хоть токами, хоть нетоками.

Кстати, электромоторы на проводнике и железяке имеют достаточно малое значение противоЭДС.
Глюк , думаю ты не совсем понимаешь о чем речь..
Перечитай первый пост в шапке , и на второй странице длинный пост где разжевал о электромоторах и генераторной ЭДС.


gluk | Post: #651028 - Date: 23.11.19(22:18)
turist1, поскольку ты ничего прямо не говоришь, а тема мне интересна, я вынужден выкладывать свои соображения по поводу взаимодействия двух проводников. Уже если открыл тему, дай хоть какое-то внятное объяснение по предмету обсуждения. Зачем опять намекать на нечто, о чём ты уже много лет намекаешь. Или тебе доставляет удовольствие раз за разом убеждаться, что никто ничего в твоих словах не понимает? Моё понимание "выстрадано" многочисленными экспериментами. Я абсолютно уверен в бесполезности экспериментов с формой катушки. Единственное возможное решение - это влиять на зазор между проводами. Я, правда, не уверен, что это не повлияет на непосредственно притяжение проводников.


detector | Post: #651031 - Date: 23.11.19(22:28)
Я абсолютно уверен в бесполезности экспериментов с формой катушки.
С формой может и ,,да,, ,а с вариантами намотки?


gluk | Post: #651037 - Date: 23.11.19(22:56)
sbal, здесь про электрические моторы, а не про хохлов и загнивание капитализма. Или братья патриоты тебя уже устали слушать? Вы, как свидетели Иеговы, убеждаете друг друга в скором апокалипсисе капитализма и пришествии царства социального равенства на почве социалистической собственности. Они там, говорят, тоже перестали даты конца света утверждать - просто ждут.😎


dedivan | Post: #651039 - Date: 23.11.19(23:26)
gluk Пост: #651037 От 23.Nov.2019 (22:56)
пришествии царства социального равенства на почве социалистической собственности.

Само это не придет. Только после обработки дустом.
И эдс никуда не пропадет. Эдс это промежуточная материя. которой ты толкаешь мотор. Нет материи- нечем толкать.
Простая истина, но не всем дано.
Не которые особенно любят заменять материю формулами, мол легче считать и поправить если что можно....
Но в реалии это не формула, там ничего не отменишь.

_________________
я плохого не посоветую



turist1 | Post: #651083 - Date: 24.11.19(08:59)
detector Пост: #651031 От 23.Nov.2019 (22:28)
Я абсолютно уверен в бесполезности экспериментов с формой катушки.
С формой может и ,,да,, ,а с вариантами намотки?

Форма тоже имеет значение.
Например катушка без сердечника в форме треугольника будет иметь большую индуктивность чем обычная.
Или две квадратных катушки будут по-разному взаимодействоать между собой в зависимости от того как их расположить- углами друг к другу, или параллельно сторонами .
Знаете почему так?)


magneat | Post: #651142 - Date: 24.11.19(12:00)
zilk Пост: #650864 От 22.Nov.2019 (14:52)
gluk Пост: #650860 От 22.Nov.2019 (14:37)
zilk, может ты откроешь секрет, коль уже где-то проговорился?


...Мой тебе дружеский совет как земляку - если что-то знаешь, то не выноси это на всеобщее обозрение, ибо кроме неприятных моментов в жизни тебе это ничего не принесет...

...Вместо этого надо любым доступным способом изготавливать РАБОТАЮЩИЙ прототип и продавать идею тому, кто способен за нее заплатить адекватную цену. Это всё, других путей нет.



p.s. zilk, какого хрена ты здесь торчишь ?

присматриваешь за всеми и стучишь в контору ?



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


sbal | Post: #651150 - Date: 24.11.19(13:06)
turist1 Пост: #651083 От 24.Nov.2019 (08:59)
Форма тоже имеет значение.
Например катушка без сердечника в форме треугольника будет иметь большую индуктивность чем обычная.
Да, а если их две, да в параллель, да сдвинуть фазу на 60о объёмных.., темнит глюк.

_________________
в пути...



detector | Post: #651267 - Date: 24.11.19(22:18)
Турист,тема хорошая.И идеи твои обсуждаемы.Можешь показать что-то из уже проверенного и испытанного? Пока всё-теория.


smoker | Post: #651296 - Date: 25.11.19(09:30)
turist1 Пост: #651083 От 24.Nov.2019 (08:59)
detector Пост: #651031 От 23.Nov.2019 (22:28)
Я абсолютно уверен в бесполезности экспериментов с формой катушки.
С формой может и ,,да,, ,а с вариантами намотки?

Форма тоже имеет значение.
Например катушка без сердечника в форме треугольника будет иметь большую индуктивность чем обычная.
Или две квадратных катушки будут по-разному взаимодействоать между собой в зависимости от того как их расположить- углами друг к другу, или параллельно сторонами .
Знаете почему так?)

Хоть кругом,хоть квадратом, Ленца все это не отменяет, может есть что сказать по сути вопроса? А то так и будет с пустого в порожнее.



turist1 | Post: #651309 - Date: 25.11.19(10:17)
smoker Пост: #651296 От 25.Nov.2019 (09:30)
turist1 Пост: #651083 От 24.Nov.2019 (08:59)
detector Пост: #651031 От 23.Nov.2019 (22:28)
Я абсолютно уверен в бесполезности экспериментов с формой катушки.
С формой может и ,,да,, ,а с вариантами намотки?

Форма тоже имеет значение.
Например катушка без сердечника в форме треугольника будет иметь большую индуктивность чем обычная.
Или две квадратных катушки будут по-разному взаимодействоать между собой в зависимости от того как их расположить- углами друг к другу, или параллельно сторонами .
Знаете почему так?)

Хоть кругом,хоть квадратом, Ленца все это не отменяет, может есть что сказать по сути вопроса? А то так и будет с пустого в порожнее.
У меня есть что сказать, но есть сомнения в вашей готовности это услышать.
Судя по категоричности с Ленцем, готовность нулевая.


smoker | Post: #651317 - Date: 25.11.19(11:16)
Ну прости нас темных, как нам подготовится?
Простой эксперимент расставит все на места, есть такой?


bogatyr | Post: #651365 - Date: 25.11.19(20:03)
А где в формулах Ампера скорость света 300 000 км на секунду?



bogatyr | Post: #651366 - Date: 25.11.19(20:05)
Еще должна быть учтена поправка на скорость тьмы(темной материи).



dedivan | Post: #651369 - Date: 25.11.19(20:36)
Ты смотри, богатыри уже в запаздывании потенциала разбираться стали....

_________________
я плохого не посоветую



turist1 | Post: #651416 - Date: 26.11.19(12:08)
Пока мы говорим не о ЭДС а о силах которые крутят электромоторы. Эти силы без сомнения силы Ампера действующие между токами.
Опыт с двумя квадратными рамками, или квадратными катушками с током, когда силы изменяются в зависимости от взаимного расположения катушек друг к другу- углами или параллельными сторонами, подтверждает что взаимодействуют именно токи, а не полюса и не контура.



ФЕМЕ | Post: #651427 - Date: 26.11.19(13:39)
turist1 Пост: #651416 От 26.Nov.2019 (12:08)
а о силах которые крутят электромоторы. Эти силы без сомнения силы Ампера

Турист, а как по твоему мнению, пенопласт под водой, вытесняют вверх молекулы воды, или тоже, некие сакральные силы, силы имени Архимеда, в данном случае?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»



gluk | Post: #651433 - Date: 26.11.19(14:13)
turist1, а как в свете твоего взгляда на взаимодействие токов работает автомобильный генератор(альтернатор), у которого взаимодействуют перпендикулярные токи?
image

image



turist1 | Post: #651434 - Date: 26.11.19(14:23)
Это только на первый взгляд кажется что они там перпендикулярные.
Разрисуй токи в том числе проекцию токов ампера на зубья и ты убедился что работают параллельные токи.
Перпендикулярные не взаимодействуют.


gluk | Post: #651435 - Date: 26.11.19(14:32)
Какая проекция? У тебя токи сами взаимодействуют, не забывай.
В автомобильном генераторе имеются перпендикулярные обмотки, и они взаимодействуют в миллионах повторений.


turist1 | Post: #651436 - Date: 26.11.19(14:52)
gluk Пост: #651435 От 26.Nov.2019 (14:32)
Какая проекция? У тебя токи сами взаимодействуют, не забывай.
В автомобильном генераторе имеются перпендикулярные обмотки, и они взаимодействуют в миллионах повторений.

Токи это не только в проводе. В постоянных магнитах тоже токи Ампера, И в зубьях генератора токи Ампера которые наводятся обмоткой. Убери зубья и генератор работать не будет. А ели и будет то будут взаимодействовать только параллельные части обмоток.
Выше я приводил пример с простым опытом с квадратными катушками.
Несложно убедится перпендикулярные токи взаимодействуют или нет.



gluk | Post: #651437 - Date: 26.11.19(15:05)
Меня не надо убеждать про взаимодействие двух проводов с током. Удивительно, что альтернатору зубья не нужны.


<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | ... | 41 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр 3

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт