Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
БЮВ Пост: 651221 От 24.Nov.2019 (18:18)
Сыплю голову пеплом.....
1000 *9,8* 1*5 = 49000 дж.
1 килоджоуль равно 0.000278 киловатт*час
1 киловатт*час равно 3 600 килоджоулей
49*0,000278 = 0,014квт/час
То есть 5квт/час в пятиметровой установке это заведомый блеф.
Мало сыпал- сыпь еще. 49000 дж это за один оборот, а не за час.
Работа ковша при подъеме 5метров будет равна 9,8*10=98дж.
Перечитал свой пост после вежливого замечания Неамы, спасибо ему. В самом деле две ашипки в одном предложении и результат на порядок меньше. Начал считать для 5 метров и литра, потом перешел на 10 и 10, думал упростить, ну и запутался. Так што ай эм сори перед всеми кроме стриита. Ашипка по невнимательности или даже по безграмотности не повод хамить, оскорблять и обвинять в преднамеренном мошенничестве.
Ну что ж, мой гениальный пост в топку. Мои рассуждения о невозможности самозапита с помощью архимеда при 10 метрах оспоримы. Думал, что высота для самозапита с архимедом нужна намного больше, что и подтвердил ошибочный расчет. Сыплю голову пеплом.
ПС. Но то что Роше это блеф продолжаю утверждать.
Пусть будет кубик полностью заполненный воздухом в самом низу и пять метров установка.
1000 *9,8* 1*5 = 49000 дж.
1 килоджоуль равно 0.000278 киловатт*час
1 киловатт*час равно 3 600 килоджоулей
49*0,000278 = 0,014квт/час
То есть 5квт/час в пятиметровой установке это заведомый блеф.
пересчитай. кубик заполнен только сверху. внизу воздух прижат давлением. тогда и увидишь как рабоет двигло... у тебя расход воздуха не правильный... по меньшей мере вдвое...
БЮВ Пост: 651221 От 24.Nov.2019 (18:18)
Сыплю голову пеплом.....
1000 *9,8* 1*5 = 49000 дж.
1 килоджоуль равно 0.000278 киловатт*час
1 киловатт*час равно 3 600 килоджоулей
49*0,000278 = 0,014квт/час
То есть 5квт/час в пятиметровой установке это заведомый блеф.
Мало сыпал- сыпь еще. 49000 дж это за один оборот, а не за час.
Судя по скорости в Роше, там не больше 20 оборотов. Воздух не мгновенно все же расширяется. Получим 0,28 квт/час. Притом воздух не постепенно заполняет ковши, а уже внизу заполняет их под завязку. Компрессор тоже отсутствует, с помощью святого духа заполняется. Ну и объем ковшей можешь увеличить, сколько там влезет в эту Роше. Суть не изменится.
neama Пост: 651226 От 24.Nov.2019 (18:44)
пересчитай. кубик заполнен только сверху. внизу воздух прижат давлением. тогда и увидишь как рабоет двигло... у тебя расход воздуха не правильный... по меньшей мере вдвое...
Ну дык я и компрессор убрал за ненадобностью. Считал по максимально возожной работе архимеда в Роше,потому и на нереальные допущения пошел, но они исключают разные тепловые прибамбасы. В реалии конечно же работа будет в разы меньше.
БЮВ Пост: 651229 От 24.Nov.2019 (19:12)
Судя по скорости в Роше, там не больше 20 оборотов. Воздух не мгновенно все же расширяется. Получим 0,28 квт/час. Притом воздух не постепенно заполняет ковши, а уже внизу заполняет их под завязку. Компрессор тоже отсутствует, с помощью святого духа заполняется. Ну и объем ковшей можешь увеличить, сколько там влезет в эту Роше. Суть не изменится.
какая то интересная математика, ты оглянись окрест, синагоги нема? А то народ жаловаться на тебя начал...
Получается, БЮВ, что ты аж два раза не понял dedivana про Архимеда и усиление Архимеда.
Бог троицу любит.😊
По моему пониманию, для расширения сжатого воздуха с забором энергии из окружающей среды, архимед не нужен, прибавку дает малую, а ограничивает возможности расширения изрядно. Не проще ли один поршень на сжатие, а другой поршень выталкивается расширяющимся воздухом получающим энергию от среды. Количество и размер охладителей с поршнями не ограничен, газ и окружающая среда любые. Можно коленвал учудить с несколькими поршнями или нечто подобное, чтоб вал генератора крутить. Прибавок от архимеда заменяется несколькими дополнительными поршнями с намного меньшими затратами и с большим кпд.
ПС. Очень давно придумывал подобную рацуху, только с фазовыми переходами и прибавкой не только от солнышка, но и от тепловой трубки торчащей из земли на зимний переод, но потом забросил, мозгов не хватило.
Колесо ещё одна попытка увести в сторону. Гравитация сугубо вертикально.
Да. Расчёт для колеса будет отличаться от колонны. Будут другие значения мощности. Скорее всего меньше, но...
Конструкция в целом выгоднее. Транспортабельнее, без компрессора, меньше жужжит, быстровозводимая(сбросил с грузовика , заправил и вперёд).
БЮВ Пост: 651240 От 24.Nov.2019 (20:13)
По моему пониманию, для расширения сжатого воздуха с забором энергии из окружающей среды, архимед не нужен, прибавку дает малую, а ограничивает возможности расширения изрядно. Не проще ли один поршень на сжатие, а другой поршень выталкивается расширяющимся воздухом получающим энергию от среды.
Опять ты забыл - Роше - это холодильник. Воздух охлаждается при расширении и забирает тепло от воды. Достоинство в том, что может забирать мизерные порции энергии.
Колесо ещё одна попытка увести в сторону. Гравитация сугубо вертикально.
Да. Расчёт для колеса будет отличаться от колонны. Будут другие значения мощности. Скорее всего меньше, но...
Конструкция в целом выгоднее. Транспортабельнее, без компрессора, меньше жужжит, быстровозводимая(сбросил с грузовика , заправил и вперёд).
у колеса нет выбега по высоте, ИМХО запаса по моще меньше. И подвох форма лопаток для колеса.
БЮВ Пост: 651240 От 24.Nov.2019 (20:13)
а другой поршень выталкивается расширяющимся воздухом получающим энергию от среды.
В этом-то и весь "прикол": хорошо было бы, еслиб воздух перед поступлением под этот другой поршень получал энергию от среды. В Роше это реализовано: воздух непосредственно контактирует с водой, непосредственно, напрямую, так сказать, двигает поршни - ковши. В твоем варианте что за устройство будет передавать энергию от окружающей среды воздуху?
БЮВ Пост: 651240 От 24.Nov.2019 (20:13)
а другой поршень выталкивается расширяющимся воздухом получающим энергию от среды.
В этом-то и весь "прикол": хорошо было бы, еслиб воздух перед поступлением под этот другой поршень получал энергию от среды. В Роше это реализовано: воздух непосредственно контактирует с водой, непосредственно, напрямую, так сказать, двигает поршни - ковши. В твоем варианте что за устройство будет передавать энергию от окружающей среды воздуху?
ну дык так и будет происходить, ежели в ту же воду и поместить расширительные камеры с поршнями, можно даже подсолить водичку иль другую жидкость использовать более теплоемкую. Площадь поглощения тепла окружающей среды можно ребристой сделать и очернить чтоб и солнечный свет задействовать не только тепло. И газ нагретый можно вновь использовать в замкнутом цикле ежели зима наступит. Ну естественно клапаны и прочие прибамбасы. Сложно, но не будет архимедовских ограничений которые есть у Роше.
neama Пост: 651246 От 24.Nov.2019 (20:35)
Я устал эт не Морж эт Олень..
З.ы. БЮВ извини разрешаю меня ругать и посылать на юга...
Открою секрет: наиболее эффективным способом изучить вопрос является поиск ответов на любые вопросы (по теме, разумеется). Если сумеешь находить ошибки и внятно доходчиво их пояснить - значит ты на правильном пути.
Я потому и не удаляю посты с клапанами, поплавками и прочими прибамбасами. Почти любые предлагаемые варианты ВД уже были ранее, посмотрите подборку картинок. Если не нашел ошибки и подозреваешь что это ВД будет работать, значит не просек физику.
БЮВ Пост: 651249 От 24.Nov.2019 (20:47)
в ту же воду и поместить расширительные камеры с поршнями,
Как ты себе представляешь именно это - расширительные камеры с поршнями?
Обычный ребристый снаружи, длинный цилиндр с поршнем, в который поступает сжатый воздух. Цилиндр находится в емкости с водой, воздух при расширении охлаждается и забирает температуру у воды. Так же как у Роше, но более эффективней и дешевле. Количество не ограничено, качество гарантировано. Думаешь в Роше до этого бы не додумались? Но зачем то архимеда стали строить и продавать.
dedivan |
Post:651225 - Date: 24.11.19(18:42)
