Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Так это же просто: один воздушный пузырь (одна пружина) - один клапан.... только управляемый.
Можно и 10 натыкать, только это лишнее.
подыматься поплавок будет, вода будет стравливаться через клапан по мере подъема. а вот опуститься тому же поплавку будет проблема, воздух не даст воде заскочить вовнутрь и увеличить вес поплавка вверху. А ежели делать парные поплавки один поднимается, другой опускается с соединительным шлангом, то в любом случае система придет в равновесие. Не прокатит твоя рацуха.
ПС. Ты один поплавок попробуй, будет ли он как виноградина в шампанском вверх вниз гулять.
Так это же просто: один воздушный пузырь (одна пружина) - один клапан.... только управляемый.
Можно и 10 натыкать, только это лишнее.
подыматься поплавок будет, вода будет стравливаться через клапан по мере подъема. а вот опуститься тому же поплавку будет проблема, воздух не даст воде заскочить вовнутрь и увеличить вес поплавка вверху. А ежели делать парные поплавки один поднимается, другой опускается с соединительным шлангом, то в любом случае система придет в равновесие. Не прокатит твоя рацуха.
у него секретная схема. 😬
и нам он ее не покажет. 😬
Вода нас мало волнует - она внешняя среда. Она давит отовсюду на все участки поплавка, и клапан на нее тратить нет необходимости.
Перегонять воздух из одного поплавка в другой можно. Но я этого не делал - только забирал из трубки, соединенной с наружным воздухом.
sharp Пост: 650557 От 20.Nov.2019 (16:40)
Вода нас мало волнует - она внешняя среда. Она давит отовсюду на все участки поплавка, и клапан на нее тратить нет необходимости.
Перегонять воздух из одного поплавка в другой можно. Но я этого не делал - только забирал из трубки, соединенной с наружным воздухом.
Тем более нужно два клапана и чтобы поплавки не переворачивались при верхнем и нижнем переходе иначе в трубках запутается все или к общей магистрали трубки присоединены. Клапан должен быть очень хитрым, так что лучше два и чтоб поплавок не переворачавался вверху и внизу.
Но все равно это будет одной из многочисленных модификацией колеса орефриуса.
sharp Пост: 650557 От 20.Nov.2019 (16:40)
Вода нас мало волнует - она внешняя среда. Она давит отовсюду на все участки поплавка, и клапан на нее тратить нет необходимости.
Перегонять воздух из одного поплавка в другой можно. Но я этого не делал - только забирал из трубки, соединенной с наружным воздухом.
Тем более нужно два клапана и чтобы поплавки не переворачивались при верхнем и нижнем переходе иначе в трубках запутается все или к общей магистрали трубки присоединены. Клапан должен быть очень хитрым, так что лучше два и чтоб поплавок не переворачавался вверху и внизу.
Но все равно это будет одной из многочисленных модификацией колеса орефриуса.
дык он же делает из него херовый компрессор... почему нет?
Ты будешь играть на давлении, а не на нижнем и верхнем положении окошка, и тебе без разницы, переворачивается поплавок или нет, вверху клапан или внизу. Поэтому одного клапана достаточно.
А чтобы не путались трубки, я бы соединил их в цепь... и пусть будет длинное кольцо из трубок с ответвлениями, подходящими к поплавкам.
Роши решили подвести трубку через поворотный механизм, стыкующийся к поплавку через специальный контакт. Можно и другие варианты придумать.
Так в том то и дело, что насос не нужен даже вначале.
Ты просто закрываешь поплавок и цепляешь на цепь. Потом налил воды, и система готова к использованию. В нижних поплавках воздух сожмется сам по себе.
А потом вращай цепь и используй меняющееся давление на халяву.
ну это пару клапанов надо ставить, а может и больше, нужно подумать будет ли работать, а так идея весьма интересная.
Но навскидку архимед это та же гравитация, не может одна сила сама себя уменьшать и увеличивать, нужна дополнительная внешняя сила.
не будет. абы тут есть равновесные точки системы...
Коли я после прочтения последних постов Шарпа всё правильно понял то у него мысля почти что гениальная. Он не планирует чтобы цепь вращалась силой Архимеда, вращаем цепь "вручную" Но.... Поплавки при погружений меняют объём сами, от воздействия давления воды... Одинаково и с погружающеймя и с подымающейся стороны.. . Как в предыдущем моём посту, одна из стенок поплавка подвижная и подпружиненная изнутри... Как я понял он планирует брать энергию непосредственно от этого изменения, от смещения подвижной стенки поплавка... Шарп, я правильно понимаю?
Р.S.
После небольших раздумий становится понятно что "ось, или полосу транспортёра" надо ставить не вертикально снизу вверх а под небольшим или поболее углом....
Или мне так только кааатся
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Нет, вращение именно за счет силы Архимеда.
Я предлагаю во всех поплавках организовать полость с воздухом, который не будет расходоваться в процессе работы, а будет выступать в роли сжимаемой пружины, которая помимо упругости еще и занимает объем.
Сила Архимеда поплавка зависит от объема воздуха внутри поплавка.
Объем воздуха меняется с глубиной погружения поплавка. Но поскольку справа столько же поплавков, сколько и слева, то суммарные объемы правой и левой стороны одинаковые - система сбалансирована.
И даже если мы будем вращать рукой, то сопротивления не ощутим (сопротивлением воды пока пренебрегаем).
Чтобы привести механизм в движение, нужно сделать так, чтобы в поплавках одной из сторон(например, в левой) объем воздуха стал чуть больше.
А более конкретно, воспользовавшись природным свойством увеличения давления на глубине и сжатием воздуха с уменьшением его объема, в нижнем поплавке при его переходе справа налево нужно организовать разряжение, в которое войдет порция наружного воздуха.
По мере поднятия этого поплавка, воздух внутри будет расширяться, вытесняя воду из поплавка и увеличивая этим свой объем и соответственно силу Архимеда. И поскольку в левые поплавки заходит дополнительная порция воздуха, то и объем его суммарный больше на левой стороне поплавков.
Вверху этот лишний воздух стравливается.
Поскольку я предлагаю использовать увеличение давления на глубине, то имеет значение только глубина и плотность жидкости, но никак не наклон транспортера и не переворот полостей.
Давление может измеряться по избыточный или абсолютной шкалам.
В избыточной шкале за 0 принято давление атмосферы, давление ниже атмосферного записывается со знаком минус.
Истинное давление называют абсолютным.
Связь избыточного и аболютного давления
Таким образом, можно записать зависимости:
1атм.абс = 0атм.изб
Pизб. = Pабс. - 1Атм
sharp Пост: 650566 От 20.Nov.2019 (18:10)
Нет, вращение именно за счет силы Архимеда.
Я предлагаю во всех поплавках организовать полость с воздухом, который не будет расходоваться в процессе работы, а будет выступать в роли сжимаемой пружины, которая помимо упругости еще и занимает объем.
Сила Архимеда поплавка зависит от объема воздуха внутри поплавка.
Объем воздуха меняется с глубиной погружения поплавка. Но поскольку справа столько же поплавков, сколько и слева, то суммарные объемы правой и левой стороны одинаковые - система сбалансирована.
И даже если мы будем вращать рукой, то сопротивления не ощутим (сопротивлением воды пока пренебрегаем).
Чтобы привести механизм в движение, нужно сделать так, чтобы в поплавках одной из сторон(например, в левой) объем воздуха стал чуть больше.
А более конкретно, воспользовавшись природным свойством увеличения давления на глубине и сжатием воздуха с уменьшением его объема, в нижнем поплавке при его переходе справа налево нужно организовать разряжение, в которое войдет порция наружного воздуха.
По мере поднятия этого поплавка, воздух внутри будет расширяться, вытесняя воду из поплавка и увеличивая этим свой объем и соответственно силу Архимеда. И поскольку в левые поплавки заходит дополнительная порция воздуха, то и объем его суммарный больше на левой стороне поплавков.
Вверху этот лишний воздух стравливается.
Поскольку я предлагаю использовать увеличение давления на глубине, то имеет значение только глубина и плотность жидкости, но никак не наклон транспортера и не переворот полостей.
Все механические формулы, в т.ч. закон Архимеда, выведены из принципа закона сохранения энергии.
У тебя ни слова о температуре. Значит ты не учитываешь внутреннюю энергию воздуха, а это значит, что работать не будет.
😎
sbal Пост: 650589 От 20.Nov.2019 (21:36)
дык и грю, ещё раз, - библиотека, прям для 1-го класса, 2-го и ты ды. А то посылають кого в шестой, а где, куда, не понятно.
Да и вообще: опыт тогда становится достоянием, когда перенесёшь на собственных плечах.
Достоянием является умение учиться. А многие не хотят даже и этого.
Ты, говорят, не туда нас ведешь, Сусанин! На совет почитать учебник (7 класс) - обижаются....
Поэтому многие так и не поняли, работает Роше или нет.
Ты, говорят, не туда нас ведешь, Сусанин! На совет почитать учебник (7 класс) - обижаются....
Не обижаются - ржут.🤢
Учебник описывает идеальные газы при пониженных давлениях, а те, кто отсылает к учебнику воспринимают эти формулы за универсальные.
Приступаю к небольшому редактированию темы. Сначала удалю сообщения со сведениями о температурозависимых, о Сусаниных, старперах, мразматиках, пидарасах и прочих, которые на службе толи у китайцев, толи у Роше, - в этих сообщениях самые большие секреты генератора...
sharp Пост: 650595 От 20.Nov.2019 (22:07)
Не обижаются - ржут.🤢
Учебник описывает идеальные газы при пониженных давлениях, а те, кто отсылает к учебнику воспринимают эти формулы за универсальные.
Да и я не против повеселиться, но ведь согласись - так и нет сведений из учебников 7 класса, сколько туда не советовали заглянуть. Вернее, они достаточно криво поняты. Взамен "простых" формул 7 класса никто так не привел формул из учебников для ВУЗов или научных статей, да и не рассказал простыми словами - а как же там, в этих "не школьных" газах происходят реальные события, как они должны правильно пониматься.
Если всё это учесть, то и ржать нет повода, есть повод сказать - перечитай учебники.
В ВУЗе мы учили те же формулы, что и в школе - они все для идеальных газов.
Если по ним рассчитать изменения температуры, объема и давления при сжатии воздуха, то обнаруживаем явные несоответствия не только реальности, но и здравому смыслу. Это говорит о том, что формулы неверны для давлений выше атмосферного.
Того, кто отсылает к учебникам, хорошо бы отослать к экспериментам... Да он не экспериментатор...
Из реального - это сжатие воздуха при его погружении на глубину. Это я проверял у себя в бассейне. На полутора метрах это изменение незначительное, но оно подтверждено и его можно использовать.
Архимедова сила также подтверждена и ее можно использовать.
Для меня этого достаточно.
Изменения температуры при этом я не наблюдал. Но если оно будет, то это всего лишь скорректирует параметры элементов конструкции, но принципиально не повлияет.
sharp |
Post:650552 - Date: 20.11.19(16:21)
