Post:#79869 Date:13.09.2007 (07:20) ... Valerlap "...самое главное открытие Никола Тесла, физика продольной волны.Что знал Никола Тесла, чего незнаем мы? Первые представления об ЭФИРЕ были полностью связаны с представлением свойств жидкости. Тесла имел именно такой устойчивый взгляд. Мысленной моделью для своих разработок Тесла использовал воду..."
Насколько поздние указанные представления Теслы об эфире? Вполне возможно что его взгяды на строение эфира изменились. Основанием может служить ссылка на его (Теслы) статью, где эфир оценивается как очень упругая (энероёмкая) среда с малой плотностью. Цитата из статьи(перевод) Теслы здесь. С уважением
Насколько я помню Тесла не согласился с представлением эфира как среды с малой плотностью, обоснование - продольная волна испытывает затруднения распространяясь в такой среде. Вот кургузенький перевод, почитайте. lazj
Там не в этом дело- нужно очень быстро разогревать плазму, чтобы от нее был фронт давления. Вот этим фронтом нужно создавать стоячую волну.
Обычным источником ее так быстро не разогреешь, или мощность нужна запредельная , или нужно искать возможность привязать туда СЕ процессы.
Естественно что с СЕ получается дешевле.
dedivan Пост: 646713 От 23.Oct.2019 (12:04)
Там не в этом дело- нужно очень быстро разогревать плазму, чтобы от нее был фронт давления. Вот этим фронтом нужно создавать стоячую волну.
Обычным источником ее так быстро не разогреешь, или мощность нужна запредельная , или нужно искать возможность привязать туда СЕ процессы.
Естественно что с СЕ получается дешевле.
э так там стоячая волна получается на длинну дуги, это мегагерц под 300 500... мда на коленке не сварганить...
з.ы. или как всегда мне не хватает базовой информации о процессе...
Эта тиристорная сварка и гвоздём варит-но качество шва хромает.И есть интересный эффект.На больших токах КЗ с пропаданием дуги сделать не возможно-давишь на электрод,чтобы замкнуть-а дуга всё равно горит (можно "сидеть" на электроде при сварке).Модуляцию делаю не полным сглаживанием (дросселем на феррите)импульсов сварочного тока.Кто делает на дросселе с железным сердечником получают обычный постоянный сварочный ток почти без пульсаций.При сварке такой эффект- плазма вокруг места сварки разогревает металл и при больших токах металл сварочного шва вплавляется в метал свариваемых деталей почти без возвышения (получается не сварка-а скорее пайка железным припоем).Опытный сварщик сказал-варит как автоген-труба вокруг шва трубы двадцатки раскалилась и светилась-на 1,5см в обе стороны от шва.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
..Да, и есть сварочные аппараты, которые еще и модулируют эту плазму, чтобы возникала стоячая волна в газах плазмы, которая изолирует зону сварки от окружающего воздуха.
Тогда можно варить без всяких защитных газов и обмазок электродов обычной проволокой или просто гвоздем..
Согласен на сто процентов, и такие аппараты можно сделать самостоятельно, но мешает разделение на сварщиков, которым они нужны но сами не знают как сделать, и на радиотехников, которые сделать могут но не понимают зачем с этим возиться, когда можно что то более ходовое предложить.
Вот где то с этого времени и не слышно, когда эта схема была опубликована.
Как я понимаю, эффект проявляется при питании этой схемы пульсирующим током, синусоида с розетки, после диодного моста (100Гц)
[ссылка]
Это и есть схема тиристорного сварочника- но вместо разрядника-тиристор. Эффект проявляется не при питании импульсным током-а от неполного сглаживания выпрямленного сварочного.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
.. Эффект проявляется не при питании импульсным током-а от неполного сглаживания выпрямленного сварочного.
Дуга ,,пищит,, по моему, на какой то своей частоте. Даже если питающее напряжение и пульсирует с частотой 100Гц, а тиристор работает например с частотой 10-20кГц, звук самой дуги где то, на слух, около 800-1000Гц. Я даже делал такой инветрор на транзисторах, и частотаработы транзисторов была 60-80кГц, а писк с той же частотой, что и на тиристорах.
При разной высоте электрода, меняется частота звука дуги, но частота управления стабильна.
Вот на это нужно обратить внимание.
Дуга ,,пищит,, по моему, на какой то своей частоте.
Дело даже не в этом.
Ты прекрасно представляешь как зажигается дуга в обычной сварке, каким звуком она сопровождается- несильный щелчок.
И как молния пробивает и каким громом это сопровождается.
Это и есть давление волны в газе при образовании плазмы.
Хотя и там и там плазма. Разница в давлении волны, которая зависит от скорости образования плазмы.
Так вот в сварке гвоздем давление фронта волны должно быть достаточно большое для изоляции зоны сварки от воздуха.
Обычная сварка хоть тиристорная, такого давления не дает.
.. Эффект проявляется не при питании импульсным током-а от неполного сглаживания выпрямленного сварочного.
Дуга ,,пищит,, по моему, на какой то своей частоте. Даже если питающее напряжение и пульсирует с частотой 100Гц, а тиристор работает например с частотой 10-20кГц, звук самой дуги где то, на слух, около 800-1000Гц. Я даже делал такой инветрор на транзисторах, и частотаработы транзисторов была 60-80кГц, а писк с той же частотой, что и на тиристорах.
При разной высоте электрода, меняется частота звука дуги, но частота управления стабильна.
Вот на это нужно обратить внимание.
10-20 кГц-это частота с которой разряжается конденсатор.При разряде получается новая частота 50-80кГц,которая и преобразуется в сварочный ток (затухающие колебания,вернее часть их с максимальной амплитудой).Вот эта частота и модулируется более низкой-частотой разряда конденсатора.Получается,что постоянно с частотой разряда конденсатора дуга гаснет и загорается и появляется этот ударный фронт-который слышно в виде звука,отбрасывающий кислород из зоны плазмы.Также этот фронт изменяет диаметр канала плазмы и при этом не только плавится электрод-но и прогревается место-куда наваривается металл.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
..Да, и есть сварочные аппараты, которые еще и модулируют эту плазму, чтобы возникала стоячая волна в газах плазмы, которая изолирует зону сварки от окружающего воздуха.
Тогда можно варить без всяких защитных газов и обмазок электродов обычной проволокой или просто гвоздем..
Согласен на сто процентов, и такие аппараты можно сделать самостоятельно, но мешает разделение на сварщиков, которым они нужны но сами не знают как сделать, и на радиотехников, которые сделать могут но не понимают зачем с этим возиться, когда можно что то более ходовое предложить.
Вот где то с этого времени и не слышно, когда эта схема была опубликована.
Как я понимаю, эффект проявляется при питании этой схемы пульсирующим током, синусоида с розетки, после диодного моста (100Гц)
А чем эта схема отличается от левой части катушки Тесла. Это она и есть . Правильная схема питания первички Тесла. Только не надо тут ничего складывать. Надо условие Xl=Xc, и питание схемы источником напряжения