Модератор: yurec

Егла Мэн без укоризны
Не совсем ты нами признан
Мир БОЛЬШОЙ ВСЕМ места хватит,
Не зачем его ЛОПАТИТЬ,
Если будешь ты послушным (слушающим и слышащим других),
То тебе не будет скушно,
Мир откроется тебе
Не останешься на дне

Мы тебе все будем рады
И получишь ты награды
Если нас ты признаёшь
Значит в жизни не уснёшь (КАЛИ ЮГА покидает нас)
Сотворяя нашу суть
Ты о БОГе не забудь (БОГ - Большой Организатор Галактики)
Всё откроется тебе
На родной своей Земле !

Видишь Гравио ответил
Перемены он отметил
Если будем не ругаться
Можно многого дождаться

С наилучшими пожеланиями, medved.

gravio Именно.
Во первых: большие реактивные токи, это бОльшие тепловые потери. P=R*I^2 еще никто не отменял.
Во вторых: не всегда и везде РЭС потерпят эти реактивные токи, особенно если их много, предприятие заставят установить компенсаторы cos_f, т.е. ситуация не везде однозначна.

Про КПД генераторов различных систем речи не шло, - не надо.


Что Вы хотели этим сказать ? Я кое о чем догадываюсь, но хотел бы услышать пояснение этой фразы.
Спасибо заранее.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений

Это называется распределённая сетевая энергетическая сеть, в которой достаточно иметь районный (локальный чатото-задающий) генератор мощностью не ниже, чем в 15-25 раз превышающей мощность любого другого генерирующего асинхронного генератора в данной сети , будет автоматически осуществляться условие САМОСИНХРОНИЗАЦИИ данной сети , а в целом это даст действительно эффект работы как-бы виртуально-реальной ЕДИНОЙ (общий якорь) ОСНОВНОЙ МАШИНЫ....

Если я ошибаюсь,то пусть gravio меня поправит. Но этот эффект, насколько я помню был в своё время открыт советскими специалистами.

С признательностью, medved.

to medved
Благодарю за посвященные мне стихи. Я растроган.😏
Все читали?😭
Это значит, что мой тяжкий труд нашел отклик в Ваших грубых сердцах.
Даже уважаемый Gravio перестал хвалить свои парусники и стал нормально говорить о "железе".
Кстати, как же все-таки с автоматикой на паруснике? Вы намекнули про эл.автомат на 380В, который вроде отсекает сеть при малых ветрах.
Он есть на Ваших аппаратах или нет? Я цепляюсь к автоматике потому,что Вы упираете на то, что ее в принципе нет.
И еще. Жду, не дождусь, когда Вы выложите рисуночек с зависимостью мощности парусника от скорости ветра.
Также я не увидел Ваших комментариев о конкурентах, у которых парус работает при 0.5 м/с. Врут или преувеличивают?

_________________
Учите матчасть!

Да всегда пожалуйста!
1.независимо от НАЛИЧИЯ ветряка,- РЭС на ЗАКОННЫХ основаниях требуют установку компенсаторов...Далее...
Поскольку электромашина генерирует ТОК в ЗАВИСИМОСТИ от СКОРОСТИ пересечения РАМКОЙ магнитных силовых линий,- можно и догадаться ЧТО ,организовать ВРАЩАЮЩЕЕСЯ магнитное поле в асинхроннике - легче.В союзе приняты следующие основные скорости 1000,1500,3000.
картинка - двигатель НЕ ВРАЩАЕТСЯ но при подведении напряжения МАГНИТНОЕ ПОЛЕ - ВРАЩАЕТСЯ...
Догадываетесь к чему я клоню?
У меня на стенде короткозамкнутый асинхронник ГЕНЕРИРУЕТ активную мощность при 1об/в ЧАС...(крутящий момент - не для лопастников!)
КРУТИТЬ надо в ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону...
Для создания БЕЗРЕДУКТОРНЫХ ветряков.
Очень хорошо и то, что берется для этих целей двигатель,с ЗАВЕДОМО большой ПАСПОРТНОЙ мощностью.Такая схема позволяет использовать ВАЛ двигателя - вместо ОСИ ветроколеса.Проще пожалуй и нет.Плюс - ресурс...
Обмотки соединены ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО...более полно эту картинку на мой взгляд может описать ПРОФИ-ЭЛЕКТРИК,каковым на мой взгляд является Алекс Влад.именно он предложил называть такое соединение обмоток - последовательным.
Для понимания: подсоедините трехфазный асинхронник,ЧЕРЕЗ конденсаторы(3шт.)к СЕТИ так,чтобы он не мог САМОРАСКРУЧИВАЛСЯ.Как только Вы ПРИНУДИТЕЛЬНО завращаете вал якоря - наступит режим генерации(без редуктора)зависящий только от - прошу вникнуть - от ВЕЛИЧИНЫ крутящего момента,и ВЗЯТОЙ из сети реактивной энергии.
В однофазном режиме,все тоже самое - сдвигаешь фазу на 90градусов (второй обмоткой)в любую сторону но крутишь в ДРУГУЮ сторону.Напряжение для потребителя снимается - с третьей катушки.Схема включения - ЗИГЗАГ.(наши спецы определили так,- я не электрик)Результаты полевых испытаний:
7,5 кВтный движок ВООБЩЕ не потребляет из сети АКТИВНУЮ мощность,ВЫДАЕТ устойчиво 4квт (выпрямлено и измеряно).Редуктор - ОТСУТСТВУЕТ.Температура 60градусов,(вентилятор снят ).Является ли данное положение вещей НОРМАЛЬНЫМ?
Да кто это знает.Моя задача ОРГАНИЗОВАТЬ крутящий момент.
Понятно,что созданный СПЕЦИАЛЬНО для ветряка асинхронный генератор,был бы куда лучше чем серийный полубрак...

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"

Но, при увеличении скорости ветра СЕТЕВАЯ НАГРУЗКА не будет ДЕРЖАТЬ обороты ветроколеса...
при неудачной КИНЕМАТИКЕ аэромеханической схемы - СГОРАЮТ обмотки(работа в тормозном режиме).
ПРАВИЛЬНО изготовленное парусное ветроколесо - НЕ САМОРАСКРУЧИВАЕТСЯ,потому что не ЖЕСТКИЙ профиль.
Добавьте пож. это в ПЛЮС...

"...вслух"- тихо сам с собою?
Со мною это тоже бывает.

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"

1.Если у Вас принято включать в сеть трехфазные двигатели иначе чем принято ЗАКОНОМ,тогда признаю наличие (в моих парусниках) ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ автоматики...
2.я плохо рисую.Возьмите любую КРИВУЮ для лопастника,но НАЧНИТЕ ее со скорости пол метра в секунду.
3.На "малых"ветрах,он (пм)- как раз - ВКЛЮЧАЕТ ....(пм- магнитный пускатель)
4.Парусная ВЕТРОПЛОТИНА - это обычный НАПРАВЛЯЮЩИЙ аппарат,снижающий ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ энергию(располагаемую) - ровно на ПРИРАЩЕНИЕ скорости рабочего тела.Это сделано для того чтобы НЕ ПОДБИРАТЬ МЕСТО УСТАНОВКИ ВЕТРЯКА.Эффект тот же что и у Вашего ДИФФУЗОРА.Нулевой,(если рассматривать ОМЕТАЕМУЮ ПЛОШАДЬ).Энергия считается именно в МИДЕЛЕ сечения ветродвигателя.
Кстати,на того(Вашего?) китайца можно поставить три лопасти с ТОНКИМ профилем и в ЦЕНТРЕ - три маленьких паруса.Из поликарбоната.Эфект - гарантирован."диффузор" при этом придется убрать.Лишняя ветровая нагрузка на опору.Работу производит то - протиснулось в Ваш диффузор.Что не влезло(и отклонилось)ЗАБЕРЕТ энергию в виде ПЕРЕПАДА давлений.А лопасти не способны срабатывать этот перепад.Плошадь рабочих органов не сопоставима мала с ОМЕТАЕМОЙ площадью.Возьмите обычную 2кВтную угловую машину(в народе - отрезная) и не перематывая катушек,прицепите парусное колесо диаметром 1200 мм.Результат будет для Вас ошеломляющим(а при указанной Вами скорости 15м.сек)плачевным - Ваши АКБ закипят через 4мин).
Вы бы нумеровали бы вопросы?
все таки Вам же интересно...

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"

to Gravio
Вопрос №1
Насчет графика: Еще раз спрашиваю -
Вопрос 1.1.ВЫ ПРОВОДИЛИ ИЗМЕРЕНИЯ?
Вопрос 1.2.Или просто берете чужой график и так карандашиком его чик от 0.5м/с -" Вот так мой парусник дает!" ?
Вопрос №2
Зачем мне Ваши тряпочки?
...........................................

Мне интересна Ваши достижения с асинхронниками, т.к. я с ними никогда дело не имел.

Так как ветер гуляет как хочет, а, с Ваших слов, для ассинхронного генератора нужна стабильная частота вращения иначе обмотки горят, то возникает
Вопрос №3
Вы хотите сказать, что мягкая ткань стабилизирует частоту вращения генератора?

Вопрос №4 Ко всем остальным.
Неужели только я один недогон, не могу понять из объяснений ув.Gravio как его парусник работает(именно работает, а не просто крутится на ветру),а все остальные давно врубились в эту тему и так умно кивают головами?

_________________
Учите матчасть!

= EagleMan | Post: 63926 - Date: Wed Apr 04, 2007 1:44 pm
… Также я не увидел Ваших комментариев о конкурентах, у которых парус работает при 0.5 м/с. Врут или преувеличивают? =

EagleMan, забудьте о слове конкуренты, не конкуренты все мы, а СПОДВИЖНИКИ, СОТОВАРИЩИ, СОТВОРЦЫ в крайнем случае собутыльники (ха-ха, в меру конечно) на данном Форуме, значит и вести диалог нужно в нормальном человеческом ключе. А хочешь конкурировать - выбирай другой контингент и уже проявляй себя там в полный рост своих бойцовских качеств.
Хорошая легковая машина Мерседес наверное, но вот не может полноценно заменить неказистый вездеход-амфибию. Я это к чему - каждому устройству есть своё место применения да и своего владельца очевидно требует, так-что катайся на здоровье, но не зазнавайся, под одними небесами живём. Признавай и за другими право на самоопределение в своих приверженностях, тогда возможен будет и продуктивный взаимообмен техн. информацией, глядишь и Мерседес можно будет улучшить (совершенству говорят нет предела) на удивление остальному миру.
Проводи соперничество технических идей, а не низкопробных страстей.

С надеждой на человеческое общение, medved.

EagleMan если уж так интересуют фотоэлементы. Здесь гетероэлектрический фотоэлемент. Работает и ночью.

[ссылка]

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)

gravio честно говоря вы выдали много интересной информации, которая практически почему-то всегда остается за кадром.
Ветряками я не занимаюсь, однако за урок Спасибо.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений

Вы по жизни такой...веселый?
1.1 докладываю: весь комплекс НИоОКР проведен.Обнаружена практическая ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ.
1.2 ну...почти.Только не публикуем.Вы к примеру ляпнули вслух о своем винте с КПД 0,5.И - ничего...Прокатило.
2.Думаю - незачем.А насчет автомобилей - НЕКОРРЕКТНО. И фиат-124,(жигули)и мерс - иномарки...Свое бы чего сравнить...Ваш полукитаец - Ваш?
3.я Вам лично говорю что ЧАСТОТА при работе с сетью - по барабану...Для Вашего ветряка как я понял по барабану и сама сеть.
4. но комент.

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"

Вот навалились! Плохой! Плохой!
А я хороший, правдивый и очень добрый.😏

to Gravio
Прелестный ответ:
"докладываю: весь комплекс НИоОКР проведен.Обнаружена практическая ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ."
А я попросил только рисуночек по Вашему паруснику, где по оси абцисс (это горизонтальная линия) указана скорость ветра в м/с, по оси ординат (вертикальная) мощность выдаваемая ветряком в Вт. И все.
Кто не в курсе: Этот график полностью характеризует работу ветряка.
Выложите его здесь или у себя на сайте и Вам поверят. А пока у Вас только реклама БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, с редкими отклонениями в техническую сторону.
И про Ваши МикроГЭС, если соберетесь с духом, то тоже с графиками, плз.

_________________
Учите матчасть!

Не зазнавайтесь!
- если кто и хороший здесь, так это только ...админ!(до сих пор терпит)
2.рисую плохо,- могу предложить Вам ЭКСТРАПОЛИРОВАТЬ любой имеюшийся под рукой график ветродвигателя,или ИНТЕРПОЛИРОВАТЬ (вниз) Ваш собственный график...
результаты опубликуйте,плиз!
Можно - в полярных координатах.
о МикроГЭС - график чего?
Водяное колесо - оно есть колесо.Крутится если заливать в ковши жидкость.Более интересно узнать ПРИНЦИП гравитационной турбины.
Неправда ли?
Перестаньте бузить и ВНИКАЙТЕ в суть.Изложу как смогу,а вопросы будете задавать - нумеруйте(это один из способов управления беспорядком) в ... не скажу где)
А если перестанете меня учить жить,то не скажу куда Вам надо и идти...
Надеюсь на Ваше понимание происходящего.

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"

Слава Богу хоть один нормальный человек!(в смысле -"...ветряками не занимаюсь")...
Я тоже не занимаюсь.Адаптировал к российским условиям греческие ветроколеса и все.
Идут на расхват.
Основное занятие - попытка вникнуть в природу гравитационных взаимодействий.Есть патенты на перемещение материальных объектов без взаимодействия с поверхностью или атмосферой планеты,подкрепленные действуюшими образцами,но востребовано жизнью более насущное - энергетика.МикроГЭС - отвечает всем текущим требованиям жизни.Спасибо за поддержку.

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"

Ёжик! Ну если Вы такой умный и бескорыстный, создайте свою веточку на форуме. И начни выкладывать свои (или фирмы) технологии. Что там: ветряки, солнечные панели...
А ходить по форуму и гадить - на это много ума не надо. А мы посмотрим. Может Вы и лучше, чем хочите показаться.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.

gravio - респект!!! Вы меня вдохновили на повторение вашей конструкции ветряка. Кое-какие "стендовые" испытания (если дрель, раскручивающая вал двигателя - стенд) 😀 )) 😎 проведены. АД реально генерит. Сейчас прорабатываем возможности аккумулирования елестричества. Со стандартными аккумуляторами возиться неохота... че нить новенького хочется... ионисторы например или маховик. Замечу, что реальной необходимости в резервном источнике у меня нет... приятен сам процесс творчества 😀 . Соответственно и вопрос к Вам, прорабатывали ли Вы связку ветряка с другими видами аккумуляторов (в широком смысле слова), и если да, то плиз сообщите результаты, если это не тайна конечно. Заранее спасибо

evgeniex. Пожалуйста. Если можно, то подробности испытаний. Спасибо.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.

Здравствуйте.
Да какие тайны!
Просто нет времени.Но поскольку Вы хоть что то творите,- могу помочь в меру своих ...способностей.
1.Для создания ПОЛНОЦЕННОГО генератора из асинхронника,Вам необходимо выфрезеровать на РОТОРЕ пазы и вставить магниты.Полярность думаю Вы подберете.Тогда Ваш АД будет работать как асинхронник но с меньшей емкостью,и главное,- значительно снизится потребление реактивной мощности с одновременным улучщением потребительских свойств.
2.Все что наработано в инженерной практике (в области АККУМУЛИРОВАНИЯ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ)нами было рассмотренно но принят к разработке только один (мой)способ - гравитационый аккумулятор.
Что же касается МАХОВИЧНЫХ накопителей,то они широко используются в космических тяговых системах - на солнечной стороне раскручиваются а в тени отдают энергию.
В условиях крестьянского хозяйства маховики - абсолютно (на мой взгляд)не пригодятся.Но в прочем ,хто ж его знает что Вы сможете сотворить...
пож.- нумеруйте вопросы на которые желаете получить конкретный ответ.
С уважением,Владимир.

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"

Зря Вы. Против ваших потешных доказательств превосходства парусников над всеми иными я ничего не имею против. И давно ничего не говорю. Чем больше убеждаете, тем меньше верят. Сами роете идее могилу.
Медвежья помощь со стороны усугубляет ситуацию вокруг источников энергии и тепла. Которые, в принципе, ограниченно применимы. Что всегда признавал и признаю. В партизанском подполье, например. Для подкачки воды буйволам. И т.п.

Один из вариантов включения асинхронного двигателя, как генератора здеь:

[ссылка]

_________________
Не позволяйте обманывать себя.

Спасибо за содержательный ответ. Про доработку АД - спасибо отдельное. Результаты (в смысле что-то работающее или не-работающие) 😎 будут где-то к лету поближе, естесственно с фото. Ионистор - весьма интересная штуковина. Грубо - тот же кондер, но с достаточно большей емкостью (но небольшим напряжением (домашние "наколенного" производства 0,8 В - промышленные 5,5 В). Изготавливаются из высокопористого материала (я брал активированный уголь, электролит - раствор соды - это для опытов). Низкое напряжение связано с необходимостью недопустить начало электролиза раствора. Ионисторы интересны большой емкостью - чуть менее 1Ф для наколенного образца - на мой взгляд - просто супер. Цена изготовления - гроши. (две медных пластины, 4 таблетки активированного угля, вата (конечно лучше б какой-нибудь мелкопористый материал, но пока под рукой ничего нет). Нечто подобное выпускают вот эти товарищи [ссылка] правда с изменениями в конструкции.

Gravio. "Уточните,а что такое ионистор?"
Ничего сложного. В принципе его можно рассматривать как обычный электролитический конденсатор. Его ёмкость может достигать (на данный момент времени) 30 фарад. По крайней мере больший мне найти не нашлось. Не особо нужно было.

_________________
Не позволяйте обманывать себя.

вот тут продаются на 200 фарад...существуют и больше.
[ссылка]

Посмотрите ЗДЕСЬ. Очень много различных материалов на основе углерода. Я уже два года использую их ленту УВИС-ЛТ 1-22, для изготовления обогревателей для личных нужд. Изобретатель Егин использует УВС на всю катушку, у него более 100 патентов с использованием этой ленты. ООО НПЦ "УВИКОМ" выпускают и аккумуляторы УВИС-АК, с применением углеродных материалов, т.е. фактически - ионисторы. В основном высоковольтные, для сглаживания бросков напряжения в высоковольтных линиях. Жаль, стоят они дорого.
Прайс годовалой давности у меня есть. Если заинтересует - выложу. В прайсе нет цен на АК, так как их делают только на заказ по договорным ценам.


Только стоят они..... ну очень не дёшево.

_________________
Не всё что кажется - ЕСТЬ, но всё что есть - КАЖЕТСЯ!

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Парусные ветрогенераторы и народная МикроГЭС. - Стр 7