Первый пост темы: dedivan Post: #279701 От:15.12.2010 (16:33) Литр бензина на 100 км на обычной машине, с обычным движком....
всем вновь прибывшим на ветку "Литр на сотку реально?"
начинай логически разбираться в строении атома и затем с горения [ссылка]
Потом выверни мозг наизнанку, так как реальный электрон
отличается от вымышленного дюже сильно.
Без прочтения нижеследующих ссылок сюда не возвращайся
(у меня очень много времени ушло на эти подборки, сэкономь своё время,
прочти по нескольку раз не спеша, будешь сильно удивлён "открыв" глаза).
1. Электрон-1 часть [ссылка]
2. Электрон-2 часть [ссылка]
3. Электрон-3 часть [ссылка]
4. Кольцегранная модель строения атома. [ссылка]
5. Горение-1 часть. [ссылка]
6. Горение-2 часть. [ссылка]
Вопросы просьба пронумеруй и по порядку в тех-же ветках задавай(те).
Kasper Пост: 637682 От 23.Aug.2019 (00:02)
...на холостых и ниже искрим строго в ВМТ и продолжаем пока рабочий ход. По мере приближения к 1500об. начинаем залазить в небольшое опережение +5°...
Так Дед об этом уже рассказывал.
Известно когда нужно максимальное давление на поршень, при +90° коленвала. Известно количество искр, необходимое для полного сгорания топлива, известен период искры. Можно высчитать через частоту вращения коленвала положение начала искрения. Для каждого "железа" оно будет свое.
Еще Дед предлагал "самонастраивающийся" алгоритм определения времени начала искрения. Меняешь время начала искрения и смотришь обороты коленвала увеличились или уменьшились, при неизменном количестве топлива. Двигаешь начало в нужную сторону и добиваешься максимальных оборотов. Вот тебе и наилучшее время начала искрения. Так всегда оптимальнее.
Перечитай форум, там много и подробно это обсуждалось.
_________________ Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.
6464 Пост: 637690 От 23.Aug.2019 (05:39)
"самонастраивающийся" алгоритм
это классика. Так работает кислородный датчик на обычном инжекторе.
Мозги постоянно убавляют и прибавляют впрыск, и смотрят чтобы кислород падал до нуля и появлялся в выхлопе до обнаружения.
Так заодно и исправность датчика контролируется .
Собственно поэтому инжектор тратит горючки чуть больше чем карб.
Карб можно на постоянку забеднить, а инжектору нужно периодически залазить в стехиометрию.
Это беда такая- у нас в воздухе кислорода чуть больше, чем нужно для оптимальной работы двс.
Так же и с опережением можно играть- постоянно ловить оптимальный угол.
Kasper Пост: 637682 От 23.Aug.2019 (00:02)
в разрыв проводки датчика коленвала ставится свой контроллер ....
В принципе можно особо и не заморачиваться, все системы зажигания ориентируются на то, чтобы дать строго определенное время для разгорания смеси. но поскольку они регулируют по углу положения вала, у них получается все сложно- с ростом оборотов нужно увеличивать опережение. Но они стараются чтобы время на разгорание было постоянным.
А если сразу ориентироваться на время- то все проще. Нужно просто подождать строго определенное время после выдачи сигнала на обычную искру- и попадешь в вмт. Это конечно при условии что стандартная система работает правильно.
Еще Дед предлагал "самонастраивающийся" алгоритм определения времени начала искрения. Меняешь время начала искрения и смотришь обороты коленвала увеличились или уменьшились, при неизменном количестве топлива. Двигаешь начало в нужную сторону и добиваешься максимальных оборотов. Вот тебе и наилучшее время начала искрения. Так всегда оптимальнее.
Характеристика зависимости оборотов от угла опережения имеет довольно протяженную плоскую вершину - до 10-15 градусов по коленвалу, поэтому оптимальное опережение по оборотам не настроишь.
А вообще, диван много всякой куйни предлагает, но в жизни почему-то всё делается по-другому, в данном случае оптимальное опережение устанавливают по границе детонации по соответствующему датчику, так что дедовские самонастраивающиеся алгоритмы сразу в топку, т.е. в бензобак - может на них машина и проедет литр на сотку... 🤢
_________________ Возможно вы считаете что всё это полнейший бред,
а чё бля если нет? что будет если нет?
Kasper Пост: 637682 От 23.Aug.2019 (00:02)
Аналог вариатора для ГБО, в разрыв проводки датчика коленвала ставится свой контроллер который формирует зажигание на холостых в ВМТ и остаются родные карты зажигания которые помогают делать опережение при нажатии на газульку
Какое зажигание в ВМТ? Вариатор для газа как раз формирует ОПРЕЖЕНИЕ на холостых и низких оборотах 8-12 градусов с завалом в минус на оборотах больше 4000.
Если не сделать раньше на низах, машина будет тупая как валенок, а если не завалить верха, будут гореть поршня. Зачем придумывать всякую хрень, когда всё уже давно известно и многократно проверено? 😀
_________________ Возможно вы считаете что всё это полнейший бред,
а чё бля если нет? что будет если нет?
zilk Пост: 637725 От 23.Aug.2019 (12:06)
... в данном случае оптимальное опережение устанавливают по границе детонации по соответствующему датчику...
Детонация бывает только если поджигаешь смесь до ВМТ. При дедовой многоискровке детонации быть не может. От слова никогда. Потому как поджиг после ВМТ.
_________________ Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.
oooshiva Пост: 637729 От 23.Aug.2019 (12:20)
А у нас Азия-с
Да, и смотри как хорошо горит.
Вот искорка, на фотке она яркая, а глазам видна темно синяя, это матрица ловит УФ излучение.
Оно довольно короткое и поглощается воздухом на расстоянии несколько сантиметров, но воздух от этого ионизируется и в нем уже все горит.
И загорается с расстояния.
По пламени хорошо видна область ионизации.
oooshiva Пост: 637729 От 23.Aug.2019 (12:20)
А у нас Азия-с
Да, и смотри как хорошо горит.
Вот искорка, на фотке она яркая, а глазам видна темно синяя, это матрица ловит УФ излучение.
Оно довольно короткое и поглощается воздухом на расстоянии несколько сантиметров, но воздух от этого ионизируется и в нем уже все горит.
И загорается с расстояния.
По пламени хорошо видна область ионизации.
ты сейчас все схемотехнические и монтажные секреты искровичка выложишь! 😎
хм...стекло на матрице наоборот гасит часть УФ спектра...
поэтому есть принятые международно УФ-А, УФ-В и УФ-С....
поэтому на сварке в среде газа типа кемпи многие варят в обычных
стеклянных солнцезащитных очках.(я-например)...и ни чего...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан Пост: 637813 От 23.Aug.2019 (20:26)
хм...стекло на матрице наоборот гасит часть УФ спектра...
Ну во первых там не стекло- а пластик, это телефоном фотка, и даже через стекло частично проходит, фоткал я и фотиком с объективом.
И матрица чувствует, даже если это не в ее диапазоне лежит, фильтры там на пикселях напылены, но они же не абсолютные.
Syava Пост: 637811 От 23.Aug.2019 (20:23)
секреты искровичка
Слав, да нет тут никаких секретов.
Секрет в другом- почему не делают. Мы же и буржуям показывали уж сколько лет прошло.
Вот этот секрет интереснее. Что то там страшное для них.
если с зажиганием все так просто, то давайте разберем уменьшение топлива на штатных форсунках. то есть снова в разрыв управления форсунками включается доп контроллер который уменьшает время впрыска. вопрос насколько можно максимально снизить обьем впрыскиваемого топлива, без снижения давления в магистрали? применяя метод управления форсунками с повышенным напряжением в начальной фазе...
тут проще перепрошивать имеющуюся башку... абы надо считать обороты. а также точки открытия и удержания форсунок... в 2000 году я такое считал для двух горшков быстродействия хватало до 1500 оборотов. выше не хватало быстродействия... сейчас с массовостью быстрых камней наверное уже можно просчитать...
neama Пост: 637897 От 23.Aug.2019 (23:58)
... сейчас с массовостью быстрых камней наверное уже можно просчитать...
Сейчас массовые камни все с шифровкой прошивки идут.
Не повышиваешь крестиком.
дед если очень хотцо можно даже на логике сделать, и все в один такт уложить... у альтеры чипы давно доросли правда на серьезные камни ценник конский... но ты таки прав, странно что не делают...
з.ы. слышал байку что фольц пилил такое двигло объем литр с него мощи 150 лошадей. бенза но тянет с 200 оборотов до 3000 тяга равномерна... а как слушок прошел, так и начались дизельгейты да и прочие неприятности и электромобили с гибридами...
neama Пост: 637913 От 24.Aug.2019 (00:18)
фольц пилил такое двигло ...
Так мы фольцу и показывали.
ну похоже вы оказались той соломикой которая и тормознула фольц...
при правильном расходе на нефтянке еще лет 50 можно хорошо жить...
но сильные не хотят...
6464 |
Post:637690 - Date: 23.08.19(05:39)
