Первый пост темы: mebius Post: #629754 От:02.07.2019 (18:57) С момента знакомства с безопорным движителем В.С.Леонова я уразумел, что создание безопорной силы - не фантастика. И вплотную заинтересовался данной проблемой. Тем более, что внимательно изучив конструкцию Леонова, она мне крайне не понравилась. И я стал размышлять об альтернативных подходах к решению данной задачи. Мало того, что ряд исследователей добились реального результата в этом направлении, но и... ведь летают же...
Возникла одна идея, навеянная сравнительно свежими исследованиями, показывающими, что эфирная среда – поляризуемый диэлектрик. Это на столько естественно, что как правило воспринимается само собой разумеющимся: конденсатор с вакуумным диэлектриком – самый простой пример. И все уже изучили, что ответом на вопрос «Где хранится электричество в конденсаторе?» правильный ответ: «в диэлектрике».
Чтобы не писать тут много буков, я изложил суть идеи в отдельном файлике, который и прицепляю для ознакомления.
Возможно, что это – результат наивных заблуждений. Нельзя этого исключить, ибо речь идет о субстанции, которую нельзя ни пощупать, ни измерить. Я имею в виду эфирную среду.
Долго не решался предложить эту идею к публичному обсуждению, но, за полгода проделав ряд безуспешных экспериментов в надежде заметить хоть какую-либо реакцию среды на мои манипуляции, понял, что либо руководствуюсь порочными соображениями, либо не могу достичь требуемых параметров в эксперименте.
Если коллективный разум не похоронит сам изложенный принцип, можно будет обсудить и сами технические решения и проделанные эксперименты.
Enter Пост: 635285 От 09.Aug.2019 (22:04)
Я наверное не умею мыслить настолько нестандарно или у меня такого творческого потенциала нет, и вообще не понимаю я это ваше волновое сопротивление, а кстати, чему оно равно в системе СГСЭ, сколько Ом, или в чём оно там меряется в СГСЭ не помню?
или в Гауссовой системе единиц?
Без понимания физического смысла этого самого волнового сопротивления, никакая размерность вам ничего не даст.
Вот например волновое сопротивление линии, что это такое? Это такое соотношение между напряжением и током, при котором волна, создаваемая источником, не будет испытывать в линии внутреннего отражения.
А в свободном пространстве (в среде) волне отражаться не от чего, и она принимает ту форму, которая ей наиболее энергетически выгодна, как жидкость в невесомости.
И в этой форме есть какое то соотношение между E и Н, если сделать мгновенный снимок этой волны.
То есть взяли, к примеру, условный кусок в несколько волн, заморозили его, замерили в нем амплитуду горба Е, получили 377вольт, записали в табличку. Потом продвинулись по этой волне на четверть периода, до того места где вектор Е уменьшился до нуля и замерили в этом месте ток в волне. Получили 1 ампер, записали его в табличку тоже.
И теперь вот это вот понятие "энергетической плотности", которым вы аппелируете, оказывается из той самой области математической шизофрении, так как мы рассматриваем одну и ту же волну, в которой никакая энергия ни на что не делится.
Это нам ее удобнее разложить по векторам, типа вот тут кинетическая энергия, а вот тут потенциальная. И у ума сразу возникает иллюзия, что ага, раз ввели две разные сущности, значит волна то состоит из двух самостоятельных частей, которые можно обсчитывать и шизофренировать с ними как угодно.
Может я как то неправильно рассуждаю?
Может, может, всё может быть, даже то, чего не может быть 😬
А всё-таки, ни вы, ни начальник транспортного цеха Well так и не зачитали нам, математическим шизофреникам, чему же равно это пресловутое волновое сопротивление вакуума в системе СГСЭ, или хотя бы в Гауссовой системе единиц? Чему?
Enter вот вы понимаете, о чем вы сейчас спрашиваете меня или нет?
Давайте я вам попробую расшифровать, как это со стороны выглядит.
Вы приходите и говорите: так мол и так, я не понимаю ваших объяснений. У меня есть религия (СГСЭ), мы тут все ее придерживаемся, так что будьте добры, объясните всё в терминах нашей религии.
Я вам говорю: моя религия - это физический смысл. Его можно донести примерами, не используя математический аппарат вообще.
Вы говорите: нет, так не пойдёт, нам шизофреникам нужны понятия только из нашей религии, иначе мы не будем с вами разговаривать.
Вот как то так.
Однако я не собираюсь сдавать вам на рецензию научную работу, поэтому разбирайтесь в этом дерьме сами, если есть желание.
Любимым приемом ваших товарищей по религии является выискивание несостыковок в определениях и понятиях, которые им пытаются донести. А потом поднимание на смех того, кто попытался что-то донести остальным, либо из-за неточностей в религии, либо по причине слабого знания религиозных тонкостей.
Я это уже проходила, вы даже не представляете какое количество раз.
Но самое смешное не это.
Самое смешное то, что в вашей религии достаточным доказательством абсолютно любой фигни, служит один простой прием: необходимо сделать математическое объяснение настолько сложным, чтобы никто не осилил до конца в нем разобраться. Это будет гарантией молчаливого "одобрения".
Каюсь, я сама этим пользовалась много раз, просто копируя куски (вашего религиозного бреда) из разных источников в подходящем порядке.
Но сейчас, слава богу, мне уже не нужно этого делать, не хотите - не ешьте.
В системе СИ напряжение, деленное на ток это сопротивление, больше ничем помочь не могу 😛
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Enter Пост: 635285 От 09.Aug.2019 (22:04)
Я наверное не умею мыслить настолько нестандарно или у меня такого творческого потенциала нет, и вообще не понимаю я это ваше волновое сопротивление, а кстати, чему оно равно в системе СГСЭ, сколько Ом, или в чём оно там меряется в СГСЭ не помню?
или в Гауссовой системе единиц?
Без понимания физического смысла этого самого волнового сопротивления, никакая размерность вам ничего не даст.
Вот например волновое сопротивление линии, что это такое? Это такое соотношение между напряжением и током, при котором волна, создаваемая источником, не будет испытывать в линии внутреннего отражения.
А в свободном пространстве (в среде) волне отражаться не от чего, и она принимает ту форму, которая ей наиболее энергетически выгодна, как жидкость в невесомости.
И в этой форме есть какое то соотношение между E и Н, если сделать мгновенный снимок этой волны.
То есть взяли, к примеру, условный кусок в несколько волн, заморозили его, замерили в нем амплитуду горба Е, получили 377вольт, записали в табличку. Потом продвинулись по этой волне на четверть периода, до того места где вектор Е уменьшился до нуля и замерили в этом месте ток в волне. Получили 1 ампер, записали его в табличку тоже.
И теперь вот это вот понятие "энергетической плотности", которым вы аппелируете, оказывается из той самой области математической шизофрении, так как мы рассматриваем одну и ту же волну, в которой никакая энергия ни на что не делится.
Это нам ее удобнее разложить по векторам, типа вот тут кинетическая энергия, а вот тут потенциальная. И у ума сразу возникает иллюзия, что ага, раз ввели две разные сущности, значит волна то состоит из двух самостоятельных частей, которые можно обсчитывать и шизофренировать с ними как угодно.
Может я как то неправильно рассуждаю?
Может, может, всё может быть, даже то, чего не может быть 😬
А всё-таки, ни вы, ни начальник транспортного цеха Well так и не зачитали нам, математическим шизофреникам, чему же равно это пресловутое волновое сопротивление вакуума в системе СГСЭ, или хотя бы в Гауссовой системе единиц? Чему?
Enter вот вы понимаете, о чем вы сейчас спрашиваете меня или нет?
Давайте я вам попробую расшифровать, как это со стороны выглядит.
Вы приходите и говорите: так мол и так, я не понимаю ваших объяснений. У меня есть религия (СГСЭ), мы тут все ее придерживаемся, так что будьте добры, объясните всё в терминах нашей религии.
Я вам говорю: моя религия - это физический смысл. Его можно донести примерами, не используя математический аппарат вообще.
Вы говорите: нет, так не пойдёт, нам шизофреникам нужны понятия только из нашей религии, иначе мы не будем с вами разговаривать.
Вот как то так.
Однако я не собираюсь сдавать вам на рецензию научную работу, поэтому разбирайтесь в этом дерьме сами, если есть желание.
Любимым приемом ваших товарищей по религии является выискивание несостыковок в определениях и понятиях, которые им пытаются донести. А потом поднимание на смех того, кто попытался что-то донести остальным, либо из-за неточностей в религии, либо по причине слабого знания религиозных тонкостей.
Я это уже проходила, вы даже не представляете какое количество раз.
Но самое смешное не это.
Самое смешное то, что в вашей религии достаточным доказательством абсолютно любой фигни, служит один простой прием: необходимо сделать математическое объяснение настолько сложным, чтобы никто не осилил до конца в нем разобраться. Это будет гарантией молчаливого "одобрения".
Каюсь, я сама этим пользовалась много раз, просто копируя куски (вашего религиозного бреда) из разных источников в подходящем порядке.
Но сейчас, слава богу, мне уже не нужно этого делать, не хотите - не ешьте.
В системе СИ напряжение, деленное на ток это сопротивление, больше ничем помочь не могу 😛
Хорошо, в системе СИ сопротивление измеряется в Омах, но вы представили в ваших рассуждениях эту величину как БЕЗРАЗМЕРНОЕ соотношение, во сколько раз E больше, чем Н, это шулерство по-вашему окнорм???
Enter Пост: 635285 От 09.Aug.2019 (22:04)
Я наверное не умею мыслить настолько нестандарно или у меня такого творческого потенциала нет, и вообще не понимаю я это ваше волновое сопротивление, а кстати, чему оно равно в системе СГСЭ, сколько Ом, или в чём оно там меряется в СГСЭ не помню?
или в Гауссовой системе единиц?
Без понимания физического смысла этого самого волнового сопротивления, никакая размерность вам ничего не даст.
Вот например волновое сопротивление линии, что это такое? Это такое соотношение между напряжением и током, при котором волна, создаваемая источником, не будет испытывать в линии внутреннего отражения.
А в свободном пространстве (в среде) волне отражаться не от чего, и она принимает ту форму, которая ей наиболее энергетически выгодна, как жидкость в невесомости.
И в этой форме есть какое то соотношение между E и Н, если сделать мгновенный снимок этой волны.
То есть взяли, к примеру, условный кусок в несколько волн, заморозили его, замерили в нем амплитуду горба Е, получили 377вольт, записали в табличку. Потом продвинулись по этой волне на четверть периода, до того места где вектор Е уменьшился до нуля и замерили в этом месте ток в волне. Получили 1 ампер, записали его в табличку тоже.
И теперь вот это вот понятие "энергетической плотности", которым вы аппелируете, оказывается из той самой области математической шизофрении, так как мы рассматриваем одну и ту же волну, в которой никакая энергия ни на что не делится.
Это нам ее удобнее разложить по векторам, типа вот тут кинетическая энергия, а вот тут потенциальная. И у ума сразу возникает иллюзия, что ага, раз ввели две разные сущности, значит волна то состоит из двух самостоятельных частей, которые можно обсчитывать и шизофренировать с ними как угодно.
Может я как то неправильно рассуждаю?
Может, может, всё может быть, даже то, чего не может быть 😬
А всё-таки, ни вы, ни начальник транспортного цеха Well так и не зачитали нам, математическим шизофреникам, чему же равно это пресловутое волновое сопротивление вакуума в системе СГСЭ, или хотя бы в Гауссовой системе единиц? Чему?
Enter вот вы понимаете, о чем вы сейчас спрашиваете меня или нет?
Давайте я вам попробую расшифровать, как это со стороны выглядит.
Вы приходите и говорите: так мол и так, я не понимаю ваших объяснений. У меня есть религия (СГСЭ), мы тут все ее придерживаемся, так что будьте добры, объясните всё в терминах нашей религии.
Я вам говорю: моя религия - это физический смысл. Его можно донести примерами, не используя математический аппарат вообще.
Вы говорите: нет, так не пойдёт, нам шизофреникам нужны понятия только из нашей религии, иначе мы не будем с вами разговаривать.
Вот как то так.
Однако я не собираюсь сдавать вам на рецензию научную работу, поэтому разбирайтесь в этом дерьме сами, если есть желание.
Любимым приемом ваших товарищей по религии является выискивание несостыковок в определениях и понятиях, которые им пытаются донести. А потом поднимание на смех того, кто попытался что-то донести остальным, либо из-за неточностей в религии, либо по причине слабого знания религиозных тонкостей.
Я это уже проходила, вы даже не представляете какое количество раз.
Но самое смешное не это.
Самое смешное то, что в вашей религии достаточным доказательством абсолютно любой фигни, служит один простой прием: необходимо сделать математическое объяснение настолько сложным, чтобы никто не осилил до конца в нем разобраться. Это будет гарантией молчаливого "одобрения".
Каюсь, я сама этим пользовалась много раз, просто копируя куски (вашего религиозного бреда) из разных источников в подходящем порядке.
Но сейчас, слава богу, мне уже не нужно этого делать, не хотите - не ешьте.
В системе СИ напряжение, деленное на ток это сопротивление, больше ничем помочь не могу 😛
Хорошо, в системе СИ сопротивление измеряется в Омах, но вы представили в ваших рассуждениях эту величину как БЕЗРАЗМЕРНОЕ соотношение, во сколько раз E больше, чем Н, это шулерство по-вашему окнорм???
Я уже свою точку зрения объяснила. На мой взгляд, это отношение говорит только о пропорции векторов в волне и больше ни о чем. Энергия, переносимая волной одна и та же, нельзя рассматривать её как отдельные самостоятельные энергетические части, содержащиеся в этих векторах.
В омах эта величина получается только потому, что вектора у нас из тока и напряжения, но это совсем не значит, что волна сама в себе летит и греет пространство, рассеивая на этом сопротивлении какую то мощность.
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
"...вектора у нас из тока и напряжения, но это совсем не значит, что волна сама в себе летит и греет пространство, рассеивая на этом сопротивлении какую то мощность..."
Правильно! В этом пространстве даже реагировать не с кем. Лети - не хочу!
Забейте на волновое сопротивление.
Ничего таинственного и загадочного в нем нет.
Высасываете из пальца ненужные размерности по Гаусам и МикиМаусам.
Если немного отмотать назад и вернутся к моей мысли про ЭМ волну, как носитель информации о взаимодействии, можно сделать несколько интересных выводов.
1) Пока она волна, она расходится.
Идеально плоской нету, это апроксиммация сферической в очень большом удалении.
Значит, с удалением от источника информация, расходясь по пространству, асимптотически стремится в нуль. Исчезает.
Но, при достижении определенной энергии, соответствующей укорочению длинны волны, она превращается в устойчивую частицу.
Фотон никуда не девается, пока его не поглотили. Летит себе, хоть из далеких галактик.
2) Время для самого ЭМ поля не существует. Оно движется со скоростью света, и по релятивизму, течение времени бесконечно замедляется.
Его изменения растягиваются по пространству. Излученный "фрагмент" улетает со скоростью света, но остается неизменным.
Либо на ЭМП релятивизм не действует 😊.
3) ЭМП не взаимодействует само с собой. В этой теме уже говорилось, но надо повторить для понимания картины. Каналов передачи информации о взаимодействии "весьма достаточно".
Не бывает чтоб "пакеты" зависали или пропадали, все доходит до адресата.
Информация о взаимодействии не пересекается в процессе распространения, но в месте взаимодействия линейно складывается.
Из этих мыслей можно попробовать выжать хоть какое-то понимание механизма переноса взаимодействия.
Сам механизм передачи сопровождается поглощением энергии в месте "упаковки", и выделением ее "при получении".
Из п.1 можно заключить, что при достижении большой энергетической "стоимости" послания, почтовая служба меняет способ доставки. Он становится "адресным", с вручением персонально.
Из п.2 можно туманно предположить о природе ЭМП противоположной частицам с массой.
Они никогда не смогут допрыгнуть до "потолка", а волна "живет" только там.
Но масса и поле успешно взаимодействуют. Точнее материальные частицы с "покоем" получают от ЭМП энергию.
Интуитивный взгляд на эти простенькие замечания может случайно пробудить в вашем сознании новое, более глубокое понимание природы электромагнитного поля.
Потом можно попробовать сюда гравитацию прикрутить.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Enter Пост: 635285 От 09.Aug.2019 (22:04)
Я наверное не умею мыслить настолько нестандарно или у меня такого творческого потенциала нет, и вообще не понимаю я это ваше волновое сопротивление, а кстати, чему оно равно в системе СГСЭ, сколько Ом, или в чём оно там меряется в СГСЭ не помню?
или в Гауссовой системе единиц?
Без понимания физического смысла этого самого волнового сопротивления, никакая размерность вам ничего не даст.
Вот например волновое сопротивление линии, что это такое? Это такое соотношение между напряжением и током, при котором волна, создаваемая источником, не будет испытывать в линии внутреннего отражения.
А в свободном пространстве (в среде) волне отражаться не от чего, и она принимает ту форму, которая ей наиболее энергетически выгодна, как жидкость в невесомости.
И в этой форме есть какое то соотношение между E и Н, если сделать мгновенный снимок этой волны.
То есть взяли, к примеру, условный кусок в несколько волн, заморозили его, замерили в нем амплитуду горба Е, получили 377вольт, записали в табличку. Потом продвинулись по этой волне на четверть периода, до того места где вектор Е уменьшился до нуля и замерили в этом месте ток в волне. Получили 1 ампер, записали его в табличку тоже.
И теперь вот это вот понятие "энергетической плотности", которым вы аппелируете, оказывается из той самой области математической шизофрении, так как мы рассматриваем одну и ту же волну, в которой никакая энергия ни на что не делится.
Это нам ее удобнее разложить по векторам, типа вот тут кинетическая энергия, а вот тут потенциальная. И у ума сразу возникает иллюзия, что ага, раз ввели две разные сущности, значит волна то состоит из двух самостоятельных частей, которые можно обсчитывать и шизофренировать с ними как угодно.
Может я как то неправильно рассуждаю?
Дохтор, а вот интересно, в колебательном LC контуре тоже "у ума возникает иллюзия с двумя разными сущностями", энергией катушки и энергией конденсатора? это тоже "шизофренирование" ?
В формулах СГС отсутствуют нефизические коэффициенты, необходимые в СИ (например, электрическая постоянная в законе Кулона), поэтому она считается более удобной для теоретических исследований.
А в попугаях то я длинее....
В этих системах СГСЭ, СГСМ волновое сопротивление вакуума оказывается численно равно скорости света, или единице деленной на скорость света.
То есть волновое сопротивление это характеристика упругости и плотности среды, по которой бежит волна.
Ну и смотрим для сравнения разные по плотности и упругости среды распространения волн.
Воздух -300 м/сек
Вода---1000м/сек
железо-3000 м/сек
Это их волновое сопротивление в системе СГСМ
Что замолчали? Закончились знания о пустоте? И правильно.
Устойчивые формы вещества существуют в локальных областях пространства. Пустота наполнена неустойчивыми формами, которые время от времени могут проявляться как устойчивые, если соберётся достаточно необходимых компонентов для устойчивой формы.
Так и мысли могут собраться "в кучку" и родить что-то продуктивное, если будет достаточно разнообразных идей для процесса мышления. Если же мыслить о пустоте только законами тверди, никакого движения не будет.
Ihtiandr Пост: 635427 От 10.Aug.2019 (20:46)
Мозговой штурм не удался.
Смотря для кого. Вон глюк вывод сделал
gluk Пост: 635422 От 10.Aug.2019 (20:06)
Пустота наполнена неустойчивыми формами,
Это после того, как ему на пальцах показали, что вакуум имеет плотность и упругость в 100 000 раз больше чем железо.
Он сразу туда какие то формы захотел вставить, и чтобы они еще и двигались внутри этой материи и собирались в кучку.
А ты говоришь у иудеев логика ортодоксальная...
Глюк им сто очков форы даст.
К вопросу, о влиянии окружающего пространства на свойства излучения электромагнитного поля от металлической (алюминиевой) антенны в это окружающее пространство.
Вчера наглядно убедился в кардинальном изменении условий излучения электромагнитного поля в сухую погоду и во время мелкого интенсивного затяжного дождя, измерив коэффициент стоячей волны стационарной антенны на рабочей частоте 41,8 МГц до дождя и во время дождя:
После прекращения дождя резонанс антенны незамедлительно вернулся обратно!
dedivan, ты своей нежыдовской логикой ещё никак не доказал волновой характер ЭМ излучения. Профессорша тебе внятно объяснила, что волнистость идёт от переменного тока, а ты всё перепутал, как всегда.
Многие участники этой темы имеют неодолимое желание найти точку соприкосновения гравитации и электромагнитного излучения. Точка соприкосновения есть - это разная структура пространства в объектах пространства, как то: само свободное пространство и материальные объекты в пространстве (металлические, диэлектрические, магнитные, нейтральные, жидкие, газообразные и т.п.).
Ihtiandr, совершенно отказывается идти в глубь объектов, а стыковка гравитации и поля именно там.
Я совершенно уверен, что если бы мы были настолько малы, что медный провод для нас являлся бы безграничной вселенной, то своими микро-приборами мы наверняка зафиксировали бы внутри медного провода совершенно другое значение волнового сопротивления, нежели в свободном пространстве и гравитационное взаимодействие внутри медного провода происходит совершенно иначе, чем мы привыкли ощущать в своей соразмерности.
Well
К вопросу, о влиянии окружающего пространства на свойства излучения электромагнитного поля от металлической (алюминиевой) антенны в это окружающее пространство.
Вчера наглядно убедился в кардинальном изменении условий излучения электромагнитного поля в сухую погоду и во время мелкого интенсивного затяжного дождя, измерив коэффициент стоячей волны стационарной антенны на рабочей частоте 41,8 МГц до дождя и во время дождя:
После прекращения дождя резонанс антенны незамедлительно вернулся обратно!
Это влияние диэлектрика на емкость антенны.
На СВЧ такое гораздо заметнее.
Капаешь на полосок чистого спирта и картина АЧХ и КСВ полностью меняется.
Он постепенно испаряется, и в течении 5 минут графики постепенно возвращаются к исходным.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
zimnyaya |
Post: #635342 - Date: 10.08.19(03:00)
