По моему ветряку:
Диаметр винта 1.2м, максимальная скорость ветра на высоте 12м в месте установки составила 20м/с. КПД винта с диффузором ~0.5.
Если посчитать мощность генератора на 15 м/с получается ~1кВт.
А насчет образования, извольте у меня физфак со специализацией "Физическая гидродинамика". А у Вас?"
Что-то с фотоаппаратом? На фотке ваш ветряк никак не катит на диаметр 1,2м. В лучшем случае - 50 сантиметров. А по какой формуле пересчёт?
Впрочем, это необязательно. Заметьте, это вы кричали, что ПАРУСНЫЙ ВЕТРОГЕНЕРАТОР - лоходром. Пока не видно ваших доказательств.
Делайте Вы свои парусники, наздоровье! Кто против ?!!!
Только с агитацией (рекламой -по новому)заканчивайте !
Назвали- бы ветку : "Идея матерчатого ветрогенератора", и тихо спокойно, обсуждали плюсы и минусы.
Какие Вам еще доводы нужны ?
Самое основное : мощность в воздушном потоке, через определенное сечение. Ну нет там, в потоке мощности 5 кВт при скорости ветра 3 м/с.
Банальная физика. А если человек утверждает обратное, значит он создал ВД.
Про КПД профилированных крыльев , тоже говорили...
Про образование, окончил авиационный институт, по электронному направлению, хотя аэродинамика была обязательной дисциплиной!
Но как Вы правильно заметили "прослушал" лекции и посидел на лабораторках. Но при этом имею возможность получать консультации у специалистов, аэродинамиков. (пользуюсь постоянно, при возникновении вопросов) И кончайте Вы ругаться, все.
Технику обсуждаем , а не личности.
to yurec
Так Вы тут ни причем? Уф, разобрался.
А я пытаюсь прохожего уму-разуму учить.Сколько сил впустую.😕
Тогда г. Прохожий объясните мне, смысл Ваших сентенций.
Душа болит за "парусники"?
А свое, что-то есть? Ну так, чтобы на обсуждение вынести - вот мол, какая загогулина, никто до меня не делал?
Нету..А компьютер с интернетом есть и в "Тетрис" не получается...
Подумайте над понятием "воздушная" скорость.Чем она отличается от ПУТЕВОЙ.
Эти аппараты очень легкие, и соответственно очень нежные. Поэтому полеты на них проводят только при нулевых скоростях ветра ! Я думаю вопрос с путевой и "воздушной" скоростями снят ? (если я конечно правильно понял Ваш термин "воздушная скорость" )
Вот вы же строите электромобиль? И коллеги ваши строят. А ведь мировая автомобильная промышленность (если сравнивать, как Вы сравниваете) всем доказала преимущества ДВС перед электродвигателем. И как следствие, электромобиль - это лоходром. Это если следовать логике вашего коллеги. А он сам - первый лоходромщик.
Надеюсь на этот раз всё понятно обьяснил.
Нифига не понял, какая мировая промышленность какие преймущества у ДВС????? КПД 14% что ли?
_________________ Лучше быть последним среди львов, чем первым среди шакалов.
yurec Пост: 62727 От 23.Mar.2007 (10:38)
Далее, злопыхателям парусных ветрогенераторов.
Судя по вашим постам, вы имеете отношение к авиации? У вас есть образование по аэродинамике? Под образованием я имею ввиду не только "бумагу" в которй написанно что вы окончили соответствующее учереждение, а так же и практический опыт учитывается. Один из моих учителей говорил: "Грамотный инженер должен уметь не только создать новое устройство, но и уметь доказать, невозможность построя какого либо".
Пока доказательств невозможности работать парусный ветряк при указанных параметрах, от вас, уважаемые опоненты, не видел. И боюсь, что не увижу.
Пока вижу только подтрунивае автора и дилетанство. Главный аргумент который скользит во всех ваших постах:"Этого не может быть, потому-что этого не может быть никогда". Ещё могу понять почему это делает EagleMan. Он прямой конкурент, и поэтому мне его позиция ясна. Но зачем это остальным? Для поднятия собственного авторитета? Топи других - чище будешь? Другого обьяснения не вижу.
Предвижу ваши выпады в мой адрес. Сразу оговорюсь: у меня нет ни теоритического ни практического опыта в аэродинамике. Но заметтье я не пытаюсь доказать вам вашу неправоту. Я лишь задаю вопрос( не первый раз уже задаю) -
ДОКАЖИТЕ НЕРАБОТОСПОСОБНОСТЬ ЗАЯВЛЕННОЙ КОНСТРУКЦИИ С УКАЗАННЫМИ ПАРАМЕТРАМИ!!!
Давайте доказательства и тогда будет вам почёт и уважение. А пока это ТРЁП! Самый натуральный ТРЁП и ничего более.
И спорить с вами, пока не будет предоставленно доказательств не собираюсь.
Мог-бы в ваших глаза глаза вам на "брёвнышки" поуказывать, но не буду. Не для того эта ветка форума существует. И форум кстати тоже не для того создан.
Одно, самое крупное бревно(а может и поболе есть?) привёл выше, что-бы вы не сомневались, что я могу их видеть.
"Желаю удачи" в очернеии конкурентов.
P.S. Не забудьте про даказательства. Бай.
Yurec, главное доказательство, которое могу привести я, заключается в том, что нигде, на территории обитания БОЛЬШИНСТВА УЧАСТНИКОВ ФОРУМА не удалось увидеть и пощупать указанный парусный ветрогенератор, и уж тем более, снять с него необходимые параметры.
Однако, поддерживая, в отличие от многих присутствующих тут, главную идею о том, что любая теория имеет право на существование, пока не доказано обратное, я не удаляю эти ветки. Пока...
_________________ Лучше быть последним среди львов, чем первым среди шакалов.
И ещё...
совершенно непонятно... Москва и область, зона как раз СЛАБЫХ ВЕТРОВ. Здесь, именно по этой причине, и не ставят традиционные ветрогенераторы.
Gravio, это же идеальный случай, когда Ваши установки могут получить ШИРОЧАЙШЕЕ применение!!!
Тут Yurec говорил о конкретике...
Gravio!!! Готов в рекламных целях, предоставить территорию своей дачи для установки Вашего ветрогенератора минимальной мощности. Хотя бы на год. Давайте устроим а?
В случае положительных результатов обещаю небольшой промоушн в дружественных СМИ (например журнал СОК, они мне как раз 2 бесплатных статьи должны) и, естественно, оплачу все расходы по стоимости самого ветрогенератора и транспортировки его до Москвы.
_________________ Лучше быть последним среди львов, чем первым среди шакалов.
А почему английский флаг? Это для рифмы?
сказочник Вы к тому ж...
Но Вы сами указали НЕДОСТАТОК лопастников.- они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выводиятся из эсплуатации при Увеличении скорости ветра.Мало того что не работают на малых,так и на больших не хотят.
Спасибо что читаете мой сайтик.Рано или поздно - дойдет.Не одни Вы в поле кувыркались...
Моим парусникам не надо ЗАЩИЩАТЬСЯ от поломки...Там ломаться - нечему...При усилении ветра - изменяется ГЕОМЕТРИЯ ветроколеса,и паруса под напором ветра АВТОМАТИЧЕСКИ ЗАНИМАЮт наивыгоднейшее положение...Давно это известно в мореходном деле.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Замечательно...
делайте заявку,и (в ПОРЯДКЕ очереди) поставьте для СЕБЯ ВЕТРЯК.иЛИ МИКРОГЭС...
Кто ж Вам мешает?
А рекламировать дополнителльно и не надо.Заказов и так - немеряно....Я
не производственник и никогда им не буду.Особенно такого типа как нынешниие ппредприниматели...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Да и я бы заказал 20 КВт при 100% уверенности..... Посмотреть-бы .... пощупать..... Всетаки не 10 коп игрушка стоит.... Если все нормально, можно говорить и о производстве ( Запорожье город небедный,оборудования хватает) Трехлопастные киевляне у нас точно нормально не работают ( пробовали, ветер слабый)
1.Какова кривая мощности ветряка. Т.е. мощность парусного ветряка заданного диаметра при разных значениях скорости ветра? И методика измерений.
2. Какова долговечность и стоимость парусов?
3. Где можно посмотреть в Ленинградской области Ваши ветряки? Я видел с десяток ветряков. Все пропеллерные.
4. Предоставтьте пожалуйста в мое распоряжени на год самый маленький из Ваших ветряков, я проведу тщательное тестирование и рядом поставлю свой несовершенный самодельный пропеллерный ветряк такого же диаметра, чтобы посмотреть насколько он проигрывает в сравнении с парусным. Результаты тестирования я размещу на своем сайте rosinmn.ru
Уважаемый владелец,сайта rosinmn.narod.ru!
Ну уж простите подлеца!!! я принял близко к сердцу Вашу "теорию паруса".И понял свою ошибку...
отличить наволочку,от мембранного крыла - для Вас пока сложно,но именно по этому я вот так "злобно" и оторвался...Забудем?
попробую понять что Вы у меня спрашиваете...
1 кривая... простите,но для ПАРУСНОГО ветродвигателя для заданой скорости ветра(малые ветры) "кривая" - РОВНАЯ.И расположена полого,именно так как хочу я.С лопастями это не получится.Не мучайтесь.
2.Долговечность паруса - это Вы о чем?Приведите примеры долговечности лопасти...В чем она определяется...Если на фоне ВЫРАБОТАННОЙ энергии за конкретный период времени,(при скорости ветра 3м/сек). то на пару порядков ВЫШЕ.Но если учесть что на этой скорости Ваши лопастники ВООБЩЕ не производят энергии - можно сказать что - стремится к бесконечности...Надеюсь Вы правильно поняли.
3.И действительно где?
Ваш ареал, обитаете там давно,Вы и должны знать.
После приобретения (у меня - моего парусника) Вами (в порядке общей очереди), я с удовольствием укажу адрес Вашей фазенды
"...видел с десяток ветряков..пропеллерные" - Вы забыли добавить основное - НЕРАБОТАЮЩИЕ в области малых ветров ВООБЩЕ.В смысле бесполезные абсолютно для указанного диапазона ветров (парус - лучше..)
4.Не мудрите.
Зажмите в патрон (обычной бытовой)электрической дрели модель двух лопастного ветроколеса с ЛЮБЫМ профилем,количество лопастей не ограничено - выставьте все это в форточку.Снимите показания вольтметра.У Вас коллега,будет большой нуль.Замените лопастное колесо на ПАРУСНОЕ ВЕТРОКОЛЕСО того же диаметра - Вы получите РЕАЛЬНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ постоянного тока.Метод проверен.Даже если паруса изготовлены из наволочки - Ваша электродрель станет маленькой ВЭУ парусного типа.Если при этой этой скорости ветра и Ваши лопастные ветроколеса ХОТЯ бы стронут с места якорь дрели...Вы или фокусник,или отец российской ветроэнергетики...Типа НЕЖ...
Сформулируйте свои вопросы более толково,и бросьте на мыло.Вы получите нормальный ответ,- так делают все нормальные люди в том числе и приверженцы лопастников.Извините за сумбурность изложения.
Размер: 39.03 KB
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Здравствуйте.
вы большой чудак.
рифят паруса только В том случае КОГДА НЕ ЖЕЛАЮТ МЕНЯТЬ КУРС...НОРМАЛЬНЫЙ шкипер,может ПРИВЕСТИСЬ к ветру,и держать корвет ЛЕВЕНТИК не меняя гардероб посудины.А можно так настроить дредноут,что он САМ БУДЕТ ПРИВОДИТСЯ К ВЕТРУ.бЕЗ ВМЕШАТЕЛЬСТВА ИЗВНЕ.
и ВАШЕГО тоже...
Кстати,не вводя в конструкцию никаких механических или электомеханических автоматов.
Зря Вы эдак... Ну...хорошо что не побили...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Уважаемый Пилигрим!
ну достали Вы со своей Украиной.
Тут в РФ не могут найти мои парусники...(Многие,москвичи думают что Таганрог,- вообще не Россия...) Но что то в этом есть...Видимо за Садовым кольцом - иная жизнь...
К Вашему и нашему глубокому сожалению...
Приезжали ребята из Херсонской области брали 2 комлекта.Называли место установки ГЕНИЧЕСК... Ну давайте искать вместе.Вы то сами из какой Украины?Нормальной или оранжевой?
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 63114 От 27.Mar.2007 (06:46)
Уважаемый владелец,сайта rosinmn.narod.ru!
Ну уж простите подлеца!!! я принял близко к сердцу Вашу "теорию паруса".И понял свою ошибку...
отличить наволочку,от мембранного крыла - для Вас пока сложно,но именно по этому я вот так "злобно" и оторвался...Забудем?
попробую понять что Вы у меня спрашиваете...
1 кривая... простите,но для ПАРУСНОГО ветродвигателя для заданой скорости ветра(малые ветры) "кривая" - РОВНАЯ.И расположена полого,именно так как хочу я.С лопастями это не получится.Не мучайтесь.
2.Долговечность паруса - это Вы о чем?Приведите примеры долговечности лопасти...В чем она определяется...Если на фоне ВЫРАБОТАННОЙ энергии за конкретный период времени,(при скорости ветра 3м/сек). то на пару порядков ВЫШЕ.Но если учесть что на этой скорости Ваши лопастники ВООБЩЕ не производят энергии - можно сказать что - стремится к бесконечности...Надеюсь Вы правильно поняли.
3.И действительно где?
Ваш ареал, обитаете там давно,Вы и должны знать.
После приобретения (у меня - моего парусника) Вами (в порядке общей очереди), я с удовольствием укажу адрес Вашей фазенды
"...видел с десяток ветряков..пропеллерные" - Вы забыли добавить основное - НЕРАБОТАЮЩИЕ в области малых ветров ВООБЩЕ.В смысле бесполезные абсолютно для указанного диапазона ветров (парус - лучше..)
4.Не мудрите.
Зажмите в патрон (обычной бытовой)электрической дрели модель двух лопастного ветроколеса с ЛЮБЫМ профилем,количество лопастей не ограничено - выставьте все это в форточку.Снимите показания вольтметра.У Вас коллега,будет большой нуль.Замените лопастное колесо на ПАРУСНОЕ ВЕТРОКОЛЕСО того же диаметра - Вы получите РЕАЛЬНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ постоянного тока.Метод проверен.Даже если паруса изготовлены из наволочки - Ваша электродрель станет маленькой ВЭУ парусного типа.Если при этой этой скорости ветра и Ваши лопастные ветроколеса ХОТЯ бы стронут с места якорь дрели...Вы или фокусник,или отец российской ветроэнергетики...Типа НЕЖ...
Сформулируйте свои вопросы более толково,и бросьте на мыло.Вы получите нормальный ответ,- так делают все нормальные люди в том числе и приверженцы лопастников.Извините за сумбурность изложения.
А давайте проведем опыт прямого действия. Возьмем два ветровых колеса одинаковой площади. Только не путать с ометаемой поверхностью. Одно - парусного типа, второе - лопастное правильных геометрических форм. И снимем конкретную энергию, выдаваемую двумя параллельно расположенными генераторами. Опытные образцы могут быть достаточно маленькими, чтобы серьезно говорить об их стоимости. Если бы у меня было хоть малейшее сомнение в результате, я бы сделал это сам.
Пример с дрелью абсурден. Речь идет о равных ометаемых поверхностях, а не площадях ветровых колес. Сие есть подвох с вашей многократно и многими битой стороны. Придите к равным площадям и немедленно убедитесь в несостоятельности идей. Все так просто.
Уважаемый Михаил Николаевич!
Извините,не указал МЕТОДИКУ...сравнительного анализа.
1.Возьмите лентопротяжный механизм аудиоплейра(китайский лучше)со штатным микродвигателем в любом (исправном)техническом состоянии.Вырежьте лезвием бритвы из листа ватмана парусное ветроколесо диаметром 240мм.Закрепите это устройство в форточном проеме(форточку надо открыть)Вольтметр(и форточка) - любого типа...
результат:стрелка придет в движение и чего то будет показывать(круглосуточно).Примените теорию подобия и создайте для себя график.
2.все тоже самое,но поставьте на ведомый шкив уже Ваши лопасти с тем же диаметром.Желательно 2 или 3.
(вольтметр в этом случае Вам уже не понадобится...)но - ЖДИТЕ ПОКА КТО НИБУДЬ НЕ ОТКРОЕТ ВХОДНУЮ ДВЕРЬ...
случайный сквозняк возможно сумеет провернуть градусов на 30 Ваше лопастное колесо...Составьте график.
3.Сравните.
Результаты опубликуйте.
Да...весна!!
видимо весною набухают не только почки...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
а и таки - давайте!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Пахнет диагнозом....
я готов приобрести ветряк ЛЮБОЙ КОНСТРУКЦИИ (кроме парусного)который при скорости 3м/сек.что нибудь выдает на клеммах.
Куда мне обращаться?
Уточняю -
1.хоть ЧТО НИБУДЬ...
2.на клеммах генератора.
Настоятельно вопрошаю - куда мне обращаться?
Специально для Вас:площадь очерчиваемая концами РАБОЧИХ органов,можно назвать даже Вашим именем.
1.чтобы небыло путаницы - при РАВНЫХ РАДИУСАХ..
2.Скорость ветра не более 5м/сек.
Вас устраивает?
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
yurec |
Post:62756 - Date: 23.03.07(13:39)
