Модератор: Vmm

Ты так не понял о чем и о ком это сказано. Ну интуицию хотя бы включил.
Во-первых, я подымаюсь только одним путем. Ортогональный путь - это путь мистика, по нему идет основная масса человечества, это непрямой путь, очень непрямой, и очень медленный. И как раз очень характерно что ты желаешь сделать остановку на Пути, никуда не идти, "расслабиться".
Во-вторых, речь не о том что руками можно пощупать, не о геометрии, а о смыслах и целях.
Не хочешь идти - и не надо, заставлять никто не будет, это твой выбор. Сиди на месте и релаксируй, наслаждайся астральным сознанием и ощущением того что ты всего достиг. Может это от того что ты и самого Пути пока не видишь, не видишь где находятся "конечные" точки Пути (большинство их очень далеко от Земли), не понимаешь зачем все это нужно. Зачем в теплице под названием Земля выращиваются сознания. Не тела, они никому не нужны.

Я в общем то для начала проснуться предложил.
А путь лунатика, ты прав, это не мой путь и выбор. 😀

как ты не спящем рулить сможешь?

Ну так это уже заботы рулевого, паства думаю ещё не скоро у них переведётся, притом, "большой брат" для автопилота пришёл им в помощь.😊

да я не против, просто нафиг оно тут...

Да чисто рассуждаем кому что милее, турпоход во сне, или пробуждение. )

Знаешь почему просветлённые так любят нирвану? Это состояние бездействия, где нет чувств. Они называют это идеальным состоянием. Назови мне хоть одного, кто мог бы попасть в нирвану если ему палец в тиски защемят. Ни одного. Тогда объясни, зачем природа усложняется , если проще упроститься? Зачем, к примеру, в сотовых телефонах с каждым годом транзисторы увеличиваются в количестве? Почему увеличивается число информации? Почему популяции воюют друг с другом?

Представь что ты нечаянно попал в мир вроде нашего, но только с дефектом, где он не достроен и часть физических процессов присущих нашему не работает. Это мёртвый мир. Нирвана - это смерть для разума. Если разум не будет хаотично развиваться, то не будет кому в нирвану выходить. Нирвана - мираж. В ней есть время. Без времени не существует ничего.

Нет никакого пробуждения. Это утопия. Есть дары, для отработки определённой кармы. Нельзя нарушать закон.

Вот это и напрягает.

"Выйдите из круга и живите не ограничивая себя воображаемой крышкой." (ц)

Так сумасшедшие потому что, вот и усложняют- идут от простого к сложному-ложному. А природе такое чуждо.

Вспомни свой поход в лес за грибами. Часами бродишь, собираешь, потом путь домой.... Потом их чистить нужно, потом готовить.... А потом уже садишься за стол. Так вот некоторым нравится грибы собирать, а некоторым есть. И не известно что лучше пока сам не сходишь в грибы, сам не приготовишь и сам не съешь. А потом вырастает следующее поколение и грибы начинаешь готовить им. И так цикл за циклом. Потом цикл нарушается. Знания теряются. Культура теряется и повадки и отношение к вещам меняется. Поход в магазин, готовка, поедание. Всё то же, но в новом обличи. И воображай как хочешь, что чтобы грибы попали в желудок придётся идти в магазин или лес. Можно заняться модерном и шампиньоны в подвале выращивать - принцип тот же.

По поводу нирваны.... Нравится спелая клубника или мёд? В нирване органы чувств отключены, и ты не сможешь узнать нравится или нет. Нирвана - смерть. Всего одно мгновенье и все мы в нирвану погрузимся. Точнее растворимся в ней. Так что спеши попробовать сочную клубнику.

По поводу "выйдите из круга". Есть культ "вуду". Это культ смерти. Они , шаманы, имеют контакт с заблудившимися духами из нирваны. Но так как у этих народностей мозг слабо развит, то они не думают об увиденном, а просто "читают знаки". Грубо говоря любую муру воспринимают как видение. Но в Голландии таких нет, потому как накушавшись мухоморов местные аборигены считают увиденное галлюцинациями. Вот разница между верой и знанием.

ПС. Разница между описанием и фактом, разница как между технологиями и верой. Современное общество (как и прошлые колена десятки веков) даже не могут распознать разницу между Божественным и повседневным. Народу это просто не интересно. Проще поехать в Голландию, накушаться мухоморов и погрузиться в нирвану.

Был у меня случай, после которого я утвердился в своей правоте. Пришли ко мне двое олухов и.... В общем я с ними говорю, а они такие дееобороты выдают, что даже на культурных людей стали похожи. Умом блестали и прочее... А потом стали опять как и были, обычными баранами. Случилось следующее. Они какой-то шмали накурились и их мозг включился на всю катушку. Просто начали называть вещи своими именами, а не как обычно "тапа таво" или "эта фигня". Но я-то с ними на своём нормальном языке общался. Получается что даже в "просветлённом" состоянии они не смогли перепрыгнуть мою планку нормального, повседневного восприятия мира. Для них это было круто, типа умными стали аж весь пипец. Зато мне стало грустно.

А теперь подумай. Некоторые принимают всякую химию чтобы свои физические возможности отточить. А некоторые наоборот стремятся стать ботами - залететь в нирвану и там остаться. Две крайности бытия. Вот эти две крайности Мир не продвигают вперёд. Они его постоянно пытаются уничтожить своим незнанием и непониманием. Они даже не желают этого, но не понимают что делают. Именно поэтому сказано что "Любовь" делает из грешника просветлённого. Любовь и терпение делает из глупого ребёнка научившегося хоть чему-то взрослого. Вот и весь секрет. Так что Духовная Любовь к другому - это труд, а не состояние.

Наверное у каждого своя нирвана, что русскому благо, то немцу смерть. 😊
Разве кристальная ясность ума это смерть?

Да. Мозг в обычном состоянии потребляет больше половины энергии всего организма. Поэтому у любителей "ширнуться" есть две стадии, стадия "просветления" и стадия "отупления". Но мозг как мышца, может прокачиваться. Поэтому некоторые всю жизнь находятся в "просветлённом" состоянии, а иные всю жизнь спят. Догадайся кто кого обслуживает. Сидеть и мечтать прочитать книжку, не то же самое что сидеть и читать книжку.

Ты заметил что даже здесь на сайте два индивидуума говоря об одном и том же не могут понять друг друга? Самая простая вещь, я постоянно требую от оппонента схему или чертёж. Чертежи мозг обрабатывает быстрее чем слова. Не все умеют по написанному строить чертежи. Если помнишь тут был СанВалерич? Он полностью был слеп. Я ему писал посты так, чтобы он смог в своём воображении сделать чертёж. Ты не поверишь. На сайте "Радиокот" ему даже выслали мультиметр говорящий. Народ помогал как мог. В итоге он "родил" модель, которая опрокидываясь двигалась навстречу дуновению ветра. Терпение и труд многих дали свои плоды. А не выход в астрал и полная нирвана на всю голову.

Так в этом всё и дело, на что именно мозг тратит львиную долю энергии. А тратит он её на блуждающие беспокойные мысли. В простонародье бесам их называют. Искусственные наркотики они да, кратковременно симулируют гормоны которые способен вырабатывать и сам организм, для ровной работы биоритмов мозга, но как только они кончаются начинается ломка. Ну и на фига козе баян если природа в нас заложила способность самим вырабатывать нужные для организма и мозга вещества, к которым конечно же тоже происходит привыкание, но зато нет никакой ломки? Все эти начальные яркие ассоциации уходят, но мозг остается работать в ином нормальном ритме, отличном от ритма бесовского, к которому нас умышленно приучает планировщик. Уж неясно, специально, или чисто по- Черномырдину.

Ну и как это сделать? За локоть себя укусить, чтоб больно стало и проснуться?😊

Нет, укус и молотком по пальцу, это от другого, для бобрячка во сне.😊
А здесь нужно научится наблюдать свои мысли, а затем и наблюдать их. Как бы с позиции стороннего наблюдателя, без оценки чья это мысль, чисто наблюдать как они приходят-уходят... Типа как мы наблюдаем круги на водяной глади от брошенного камушка. Вот эту гладь вместо ряби на воде и цель достичь.
Но вишь, Базарову это смерти подобно, осветить вниманием "своих тараканов", боится что все разбегутся по соседям, и к небу ни нагой ни усом более. 😊
Но это на самом деле и самое сложное и важное, научится наблюдать за мыслями. В идеале они должны плавно "плыть", мысль должна войти в чистый разум, а ты её затем думать.(ц) А в нашем разуме возмущенном, они как блохи в банке скачут, и вот сумей при этом одну из сотен блох захватить и удерживать своим вниманием. 😕 Или одну из рябей на воде, коль выше и водная гладь приводилась в сравнение.

А как насчёт сосредоточенности. Отсекаются все мысли кроме поставленной задачи. Это что, просветление? К тому же я не понимаю тех, кто говорит что нужно остановить мысли. Если у человека останавливается мозг - он биологический труп. Для сброса глупостей в голове природа придумала сон. Есть глубокая фаза сна, при которой все мысли останавливаются и мозг заряжается веществами для последующего рабочего дня. Проснись и пой.

ПС. Ни о чем не думают только идиоты.
ПС. Штирлиц отсыпался за 10 минут.

Это все метафоры и образы про остановку мыслей и просветление, и здесь конечно каждый судит в силу своего собственного понимания. Кто то думает что станет витать в розовых облаках с горшочком мёда, вот и витает в итоге когда его банка от блох освобождается. Каждому в итоге по вере его.(ц)
На самом деле речь и идёт о сосредоточенности, просто не путем отсечения стадов блох и концентрации затем на одной из них, а о том, что "монитор" должен быть изначально чист от белого шума и иметь чистый экран или некую картинку.
Наверное белый шум на мониторе даже более удачное сравнение. Можно до усера стараться сосредотачиваться на одном из объектов этого шума, а можно выводить нужный объект на чистый экран.
А касательно штирлица, так их, разведчиков и учат именно этому, а неспособных к обучению отсеивают.

Базарыч во время фазы быстрого сна мозг пашет больше чем во время бодрствования... Эт так для справки. Сон это переписывание кратковременной памяти в долговременную... Не так короче привязка асоциативных рядов. И опыт кратковременной памяти подвязывается к ассоциациям. Мыслить можно не только словами. Идея заткнуть внутренний фонтан, разум думает мысль, а в паралель жрет ресурс на озвучку сознанию... Получается как в програминге не работа а дебаг мод. Пошаговый режим где внутренний диалог/мысль таймер задающий... Как то так. Прекращаешь внутрений гундеж имеешь профит производительности. Мозг не тратит время на генерячить из мыслей слова.

И здесь ты тоже прав. Но думаешь мы правильно спим, думаешь мы производим как то природой и задумано ресет, а не продолжаем гонять блох? Да, в детстве мы это умеем, с возрастом нас цивилизовывают- наполняют нам мозг белым шумом.
Я вот после долгого воздержания сна, трое-четверо суток, сумел таки отрубиться, и вот тогда да, я проснулся именно в том состоянии что просыпались мы в детстве, кристально чистая голова и полнейшее чувство отдыха.
В общем то и речь о возврате к состоянию ритмики мозга как в детстве, как то изначально в нас и заложено. Будьте как дети, учил ИХ.

Ну если с компьютером сравнивать, то цель заменить десятку с кучей хрен поймёшь каких запущенных процессов на ДОС при сохранении современной и перспективной мощности железа. 😊

скорей сиреневым туманом, апосля, - постой паровоз и нажми на тормозаааа 😊 Обратно есть путь на черничный холм, но далеко не всех туда пускають, и мучается апосля желающий, плачет, - ужо запануемо братцы если б.
И ты ды 😊

скорее нет. другие принципы обработки информации. если обычный комп складывает вычитает последовательно, то мозг/нейросеть/квантовый комп оперирует матрицей состояния... тоесть он за один проход решит все и сразу... плохо хорошо но решит...
з.ы. тактовая частота мозга не такая и высокая, чтото около 2-3-х герц... быстродействие мозг решает модульностью... но вот думать и говорить, это трындец быстродействию...

про твоих демонов, хорошо хаббард писал... он тоже стремился получить клира, человека не рефлексирующего а мыслящего, грил если заставить бяку сново и сново переживать, то бячка выгорает, и становится информацией а не условным рефлексом... внутрений диалог не бячка, это режим генерации, ошибка голосового интерфейса приводит к идеям...

из пелевина пример.... было слово телега, и слово едет... языковой глюк добавил слово сама... получилось самобеглая телега... и так вобщем-то весь наш технический прогресс... ошибка языка дает интелекту возможность сию ошибку реализовать...

Редко соглашаюсь с Базарофым, но в этом вопросе он прав. Ну просветился, ушел в нирвану балдеешь, и што? В Индии таких тысячи около дороги сидят как овощи, в России на диване и все равно овощи. Чем эта нирвана от наркоты отличается? Можно обычным воздухом надышаться и состоянии транса войти, и мучаться с сосредоточением не надо. Зачем мозг, ежели там мыслей не будет. А вот умении сосредоточится только на одно мысли и всю энергию мозга на неё направить, это серьезно. Но все ваши практики почему то сосредоточены на отсутствие мыслей, мол это кайф и пользительно, а чеек просто тупеет и ему больше ничего не нужно, только этот кайф.😊 Лучше обычным чееком быть, чем этаким просветленным и снобствующим, мол я умею, а вам не дано, ползайте там внизу, а я на горе сижу и презираю вас ползающих.

наоборот, мы перестаем его слышать, и вычленять смыслы... зачем нам вычленять смыслы когда есть рефлексы...

Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Контроль сознания. - Стр 18