Первый пост темы: MSN Post: #38265 От:01.10.2006 (05:30) Итак, открытием этой темы хотелось бы рассмотреть возможность создания сверхеденичного электродвигателя. В теме планируется рассмотреть процессы происходящие в обычных электродвигателях, будет сделана попытка ответить на вопросы куда же тратится энергия источника, и как тратить ее более эфеективно.
Определимся что мы будем вкладывать в понятие. сверхеденичный или
OU-двигатель: сверхеденичным мы будем называть такой гипотетический пока двигатель, который в итоге потребляет от источника меньше электрической энергии, чем вырабатывает механической. Возможно ли такое ? Поживем, увидим..
В ходе обсуждения я планирую опираться на некоторые документы и патенты, следующих авторов: Грея, Адамса, Бедини, Шкондина и некоторых других, тех у кого на мой взгляд используются одинаковые принципы в их конструкциях. Здесь можно посмотреть эти документы и их русские переводы. Большая просьба внимательно с ними ознакомится перед началом обсуждения, благо они все переведены, для любителей читать в оригинале присутствуют и англоязычные версии.
Если возникают вопросы, буду отвечать на них в процессе поступления, также снабжая ссылками и дополнительными материалами заинтересованных лиц. Также есть масса англоязычной информации в том числе по конструированию OU –двигателей, требуется помощь в переводе (пишем в личку).
Большая просьба - высказываться по существу. Заявления типа, это не может быть, потому что этого не может быть никогда, или без’основательные высказывания типа все это бред и т.д. и т.п. будут просто удаляться.
Кстати отдельный респект тем, кто откликнулся на призыв помочь с переводом, это Краснов
Мороз
Aldan
K_Das
Mibor
Val_128
MSN Пост: 611678 От 09.Feb.2019 (16:39)
Возьми для примера любой замыкатель магнитного потока, пусть это будет электромагнитное реле или ВРД, и подумай как сделать так чтобы магнитный поток не менялся от изменения координаты перемещающегося замыкателя МП, или по другому - не менялась индуктивность катушки. Было указано условие: Ф(х)=const; L(х)=const;
Честно говоря, я скептически отношусь к идее построения электродвигателя с неизменной индуктивностью.
Если говорить в грубом приближении, то любой электродвигатель можно представить как параметрическую индуктивность, и любая механическая работа совершается в нем лишь как ответная реакция на циклическое изменение индуктивности (или магнитного потока через его движущиеся части).
Если в дросселе сделать подвижным часть его магнитопровода, то, пропуская через его обмотку ток, можно получить механическое движение в той или иной форме. Соответственно если сделать наоборот, т.е. менять механически форму магнитопровода, то мы можем получить электроэнергию, что еще в 30-х годах блестяще показали Мандельштам и Папалекси. Вопрос в КПД такого преобразования- эти данные почему-то не афишировались в монографиях.
Пока же соглашусь с озвученной тут мыслью о том, что технологически, наверное, можно получить мотор с постоянной (малоизменяемой) индуктивностью, однако и полезный крутящий момент на его валу наверняка тоже будет мизерным.
Пока же соглашусь с озвученной тут мыслью о том, что технологически, наверное, можно получить мотор с постоянной (малоизменяемой) индуктивностью, однако и полезный крутящий момент на его валу наверняка тоже будет мизерным.
Вы ещё тут организуйте секту верующих в ЗСЭ
Я тоже что ЗСЭ, не хуже чем Остап Ибрагимович чтил УК. Но если уж применять ЗСЭ то знать где. А вы его просто готовить не умеете
Ещё: никогда не говори "никогда".
Большая просьба, писать конструктивно по теме, а заявления типа "ЗСЭ рулит" я верю, не верю. Мне так точно чужие мнения неинтересны, у меня вагон своих, но я же не выкладываю их здесь, правда?
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Конструктивно вот какая мысль пришла. Рассматриваем реактивно-индукторный двигатель с постоянными магнитами.
Делаем каркас ротора из пластика, а полюса из из постоянных магнитов. А статор из хитрых катушек из немагнитного материала, чтобы не оказывали торможения полюсу ротора во время вращения.
Катушки (полюса) статора должны включаться только в момент прохождения полюса ротора и работать на отталкивание.
В результате ввиду отсутствия противодействия движению ротора и не затрачивается энергии на намагничивание полюсов ротора можно получить прибавку в моменте. Весь вопрос как такие катушки на статоре сделать ? У кого какие мысли?
Понятно что можно полевиками коммутировать, а с магнитопроводом Как быть ? Он зараза весь магнитный...
Да это понятно, что напряжение и ток будут наводиться. но можно же катушку относительно магнитов расположить так, чтобы ничего и не наводилось )
нам главное создать поле в нужный момент прохождения полюса ротора и при этом чтобы при его выключении ничего не тормозило ролтор. Катушка тормозить не будет потому как полевик разомкнут, тока нет.
Syava Пост: 612102 От 12.Feb.2019 (22:02)
Да это понятно, что напряжение и ток будут наводиться. но можно же катушку относительно магнитов расположить так, чтобы ничего и не наводилось )
нам главное создать поле в нужный момент прохождения полюса ротора и при этом чтобы при его выключении ничего не тормозило ролтор. Катушка тормозить не будет потому как полевик разомкнут, тока нет.
эххх... А куда денется энергия при размыкании полевика, которую ты вкачал в катушку ???
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Изменение потокосцепления не за счет изменения тока, а за счет движения.
В трансформаторе присутствует изменение магнитного потока но нет движения.
Тебя такой интересует двигатель?
Затормози ротор, чтобы он не вращался, и задача будет выполнена.
Я доходчиво излагаю?
излагаешь доходчиво, но предложение дурацкое.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Syava Пост: 612102 От 12.Feb.2019 (22:02)
Да это понятно, что напряжение и ток будут наводиться. но можно же катушку относительно магнитов расположить так, чтобы ничего и не наводилось )
нам главное создать поле в нужный момент прохождения полюса ротора и при этом чтобы при его выключении ничего не тормозило ролтор. Катушка тормозить не будет потому как полевик разомкнут, тока нет.
эххх... А куда денется энергия при размыкании полевика, которую ты вкачал в катушку ???
вернется в источник (если диодик воткнуть в схемку в нужном месте). Ну и конечно замкнутый магнитопровод нужно применять чтобы потери минимизировать.
вернется в источник (если диодик воткнуть в схемку в нужном месте).
Вот, и при этом через катушку так же будет течь ток и создавать МП, пока вся энергия не вернется. То есть ток течет в два раза дольше, чем источник накачивает. Для движка выигрыш в два раза.
И что получилось в итоге? Получился движок Шкондина.
вернется в источник (если диодик воткнуть в схемку в нужном месте).
Вот, и при этом через катушку так же будет течь ток и создавать МП, пока вся энергия не вернется. То есть ток течет в два раза дольше, чем источник накачивает. Для движка выигрыш в два раза.
И что получилось в итоге? Получился движок Шкондина.
Изменение потокосцепления не за счет изменения тока, а за счет движения.
В трансформаторе присутствует изменение магнитного потока но нет движения.
Тебя такой интересует двигатель?
Затормози ротор, чтобы он не вращался, и задача будет выполнена.
Я доходчиво излагаю?
излагаешь доходчиво, но предложение дурацкое.
Нет МSN, это не предложение дурацкое, это реальность такова.
Один из вариантов выполнения условий поставленной задачи (производная равна нулю, магнитный поток не изменяется)- генераторная ЭДС отсутствует.
Какая причина должна создавать движение ротора?
Двигатель и генератор, может быть конструктивно идентичны, а название определяется - скоростью вращения ротора. Генераторная ЭДС присутствуеет в обеих случаях, это принцип (условие) преобразование энергии (механической, электрической).
Ты ставишь задачу, убрать (снизить) принцип преобразования (причину), но получить вращение.
Известны аналогичные явления: наличия следствия без причины?
Syava Пост: 612102 От 12.Feb.2019 (22:02)
Да это понятно, что напряжение и ток будут наводиться. но можно же катушку относительно магнитов расположить так, чтобы ничего и не наводилось )
нам главное создать поле в нужный момент прохождения полюса ротора и при этом чтобы при его выключении ничего не тормозило ролтор. Катушка тормозить не будет потому как полевик разомкнут, тока нет.
эххх... А куда денется энергия при размыкании полевика, которую ты вкачал в катушку ???
вернется в источник (если диодик воткнуть в схемку в нужном месте). Ну и конечно замкнутый магнитопровод нужно применять чтобы потери минимизировать.
Так вот дАрагой, пока энергия будет возвращаться в источник через в нужном месте воткнутый диод, в катушке ПО ПРЕЖНЕМУ БУДЕТ ПРОТЕКАТЬ ТОК, хотя и спадающий.
Внимание вопрос:
как это ты собрался организовать взаимодействие магнита с катушкой, с током, да вот еще и так:
нам главное создать поле в нужный момент прохождения полюса ротора и при этом чтобы при его выключении ничего не тормозило ролтор. Катушка тормозить не будет потому как полевик разомкнут, тока нет.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
вернется в источник (если диодик воткнуть в схемку в нужном месте).
Вот, и при этом через катушку так же будет течь ток и создавать МП, пока вся энергия не вернется. То есть ток течет в два раза дольше, чем источник накачивает. Для движка выигрыш в два раза.
И что получилось в итоге? Получился движок Шкондина.
без СЕ?
СЯва, ну детский сад прям. Какое нафиг СЕ ?
Я ж уже говорил, чту ЗСЭ, как Остап ибрагимович УК
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
