Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ... … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Чукча писатель?
Это затраты на запуск, создание условий. Создал условия и поддерживай их. Затраты на поддержание условий не есть затраты на создание условий.
После выхода в режим(фиг.3) полезная работа в каждом такте.
Вот на фиг.3 все условия уже созданы и затрат на их создание не нужно, только на поддержание этих условий неизменными.
отпустил фиксаторы поплавков - они совершают работу, по окончании этой работы поплавки фиксируются , а клапан открывается. Столб перемещается в противоположный сосуд, но из-за трения не наберёт высоту, тут ему поможет компрессор. Это и будут затраты на поддержание условий(высоты столба).
Если изменить конструкцию, то и компрессор не нужен. Всё равно работает. Это ж гравитационный гидро-механический автомат.
Против давления в самой нижней точки любого рисунка.
Оно кстати у тебя везде одинаковое или разное?
Так оно там( у KPP ROSH) сильно меньше при работе девайса, чем при покое. Я уже говорил, что формулы гидростатики неприменимы при работе автомата. Только при запуске.
А на картинке давление вообще не актуально. Поплавок на якоре. Он для движущейся воды просто преграда.
Так оно там( у KPP ROSH) сильно меньше при работе девайса, чем при покое. Я уже говорил, что формулы гидростатики неприменимы при работе автомата. Только при запуске.
Правильно, это принцип струйного насоса. воздух засасывает в поток, даже если давление жидкости больше. В потоке динамическое разрежение.
Это халява? Нет, та же самая работа по закачке воздуха в воду, только выполняется за счет энергии потока- его сначала разогнать нужно, а потом она теряется на засасывание воздуха.
Можно считать сложные формулы для динамики, а можно по простому для статики. Все совпадет до копейки. Проверено миллионами опытов.
Твой номер- миллион первый.
Запомни простую истину- для получения халявы нужен фазовый переход в поле консервативной силы.
Фазовый переход- это энергия электроной оболочки. Она умеет качать энергию из другого измерения. ЗСЭ в целом выполняется, но для нас это халява.
Так оно там( у KPP ROSH) сильно меньше при работе девайса, чем при покое. Я уже говорил, что формулы гидростатики неприменимы при работе автомата. Только при запуске.
Правильно, это принцип струйного насоса. воздух засасывает в поток, даже если давление жидкости больше. В потоке динамическое разрежение.
Это халява? Нет, та же самая работа по закачке воздуха в воду, только выполняется за счет энергии потока- его сначала разогнать нужно, а потом она теряется на засасывание воздуха.
И не только. В статике, при наличии воздуха в столбе... высота столба определяется высотой воздуха и воды, а плотность у них разная. Поэтому высота столба увеличивается, а давление не пропорционально высоте столба воды, а пропорционально плотности смеси воздуха и воды.
Можно считать сложные формулы для динамики, а можно по простому для статики. Все совпадет до копейки. Проверено миллионами опытов.
Твой номер- миллион первый.
Смотри картинку снова... давление вообще не актуально.
Та работа, которую ты собираешься выполнить против силы давления - НЕ НУЖНА!!!
Поэтому можешь считать хоть сложно, хоть по простому, хоть до копейки. Миллионами раз.
Оно всё равно не нужно.
neama Пост: 611555 От 07.Feb.2019 (15:16)
2 street.
на пункте три они у тебя выровняются...
Это ты так только думаешь. А, как на самом деле? На самом деле столб качнётся , как маятник, а поплавок тормозит его трением. Это легко проверяется практически.
и компрессору опять создавать разность.
которая будет равна всплытию поплавка+ утоплению...
Точно равна? Так ведь и это тоже очень легко проверяется практически.
Нужно заменить поплавок тем же объёмом, но неплавучим. И посмотреть высоту, до которой качнётся столб.
Как думаешь? Будет разница?
neama Пост: 611555 От 07.Feb.2019 (15:16)
и компрессору опять создавать разность.
которая будет равна
Следи за руками...
Ничего кроме трения, при утоплении поплавка в сообщающихся сосудах,... нет.
Работа трения - на выходе , тепло.
Рабочее тело расширяется...
Тепло можно утилизировать...
Продолжать?
Или и так уже догадался?
Вот уже ближе. Осталось объяснить что разводить руками, какая там рыба ловится - это чистая халява.
А трение - это что то двигать надо против сил трения.
dedivan Пост: 611574 От 07.Feb.2019 (19:32)
Осталось объяснить
Та не...
Осталось понять...
Понять и признать, что никаких затрат на утопление поплавка осуществлять не нужно, т.е. этих затрат нет.
Потому что если уменьшать потери на трение, то столб будет перекачиваться тем выше, чем меньше эти потери. И тем меньше надо будет пользовать компрессор.
А вот работа всплытия останется неизменной и мощность будет расти.
Как бы тебе dedivan ни хотелось, но фазовый переход и тут оказывается не при чём. Не актуален.
Что касается непосредственно сабжевого девайса (KPP ROSH) то и там фазовый переход не актуален, а термодинамика хоть и участвует в работе , но не определяет её единственно. Чтобы это понять надо накачать абсолютно-упругий объём до давления на глубине погружения. Совершив работу всплытия, в этом объёме останется потенциал давления глубины погружения.
Чтобы вновь накачать такой же объём на той же глубине, ко входу компрессора надо подвести этот сохранившийся потенциал. Тогда компрессору не нужно создавать давление глубины погружения, оно уже создано потенциалом на входе. Остаётся только переместить массу воды в этом объёме. Работа по перемещению этой массы также нулевая(без учёта трения). Именно поэтому компрессор в принципе не нужен.
ИТОГО: никаких затрат кроме, как на преодоление трения, в KPP ROSH нет.
Только генерация полезной мощности.
street Пост: 611602 От 08.Feb.2019 (11:15)
Что касается непосредственно сабжевого девайса (KPP ROSH) то и там фазовый переход не актуален, а термодинамика хоть и участвует в работе , но не определяет её единственно. Чтобы это понять надо накачать абсолютно-упругий объём до давления на глубине погружения. Совершив работу всплытия, в этом объёме останется потенциал давления глубины погружения.
Чтобы вновь накачать такой же объём на той же глубине, ко входу компрессора надо подвести этот сохранившийся потенциал. Тогда компрессору не нужно создавать давление глубины погружения, оно уже создано потенциалом на входе. Остаётся только переместить массу воды в этом объёме. Работа по перемещению этой массы также нулевая(без учёта трения). Именно поэтому компрессор в принципе не нужен.
ИТОГО: никаких затрат кроме, как на преодоление трения, в KPP ROSH нет.
Только генерация полезной мощности.