Первый пост темы: donskov Post: #169116 От:22.03.2009 (19:52) Краткая история теории "чёрных дыр" + Теории С. Хокинга.
Или,...
Что в центре Нашей Галактики ???... (и других галактик)...
Есть - ли там сколлапсировавшая звезда большой массы, или там ...пустота??
Разговор пойдёт об "устройстве" и жизни звёзд и галактик....
ahedron Пост: 598351 От 26.Aug.2018 (11:13) donskov
Речь о отсутствии затрат энергии на удержание ЕСТЕСТВЕННЫХ орбитальных объектов на их орбитах.
Так у тебя уже вечняк готов - пиши теорию и подавай на Нобелевку - миллион твой.
Знаете ли, уважаемый ahedron !
дело в том, что официальная физика, имя которой - ЛЕГИОН! давно уже отказалась от "использования" любого вида энергии и неких, мифических "сил" для удержания объектов на орбите. Она (оф физика) согласилась с глупейшей теорией о том, что пространство-время ИСКРИВЛЕНО и тем самым способствует гравитации БЕЗ затрат энергии. ( в скобках замечу: - да, пространство - сплошь "кривое", но по другой причине)
И ни кто на нобелевку --не претендует.
Можно вам, уважаемый, сделать заявку и получить нобелевку, ежели сумеете доказать, что Земля ( к примеру) расходует энергию, и прилагает силу на удержание Луны, ну, или любого другого объекта у неё на орбите.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
gluk Пост: 598382 От 27.Aug.2018 (05:18)
Дорогие товарищи, сила является в момент ускорения, и только. Если заметите ускорение в движении планет, сразу же ищите силу приложенную к оным.
Для того чтобы искать надобно понимать, что ищем.
Вопрос к тебе, как советчику, что есть, - сила?
gluk, Орбитальная скорость Земли колеблется от 30,27 км/с (в перигелии) до 29,27 км/с (в афелии) - ускорение на лицо. Назови мне силу делающую это.
На Землю постоянно действует неуравновешенная сила!
ahedron Пост: 598388 От 27.Aug.2018 (10:38) gluk, Орбитальная скорость Земли колеблется от 30,27 км/с (в перигелии) до 29,27 км/с (в афелии) - ускорение на лицо. Назови мне силу делающую это.
На Землю постоянно действует неуравновешенная сила!
Ну вообще то переменный момент силы гравитации пособствует эллиптической орбите, и как следствие разности скоростей. Тут всё понятно, именно этим Глюк "и меряется", про явление ему второго закона говорит. 😊 Что делает орбиты эллиптическими вопрос тоже важен, но не первичен, разные скорости именно эллипс определяет, а сила нарушающая равномерное движение- инерцией называется.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
donskov | Post: 598381 - Date: Mon, 27 Aug 2018 (00:59)дело в том, что официальная физика, имя которой - ЛЕГИОН! давно уже отказалась от "использования" любого вида энергии и неких, мифических "сил" для удержания объектов на орбите. Она (оф физика) согласилась с глупейшей теорией о том, что пространство-время ИСКРИВЛЕНО и тем самым способствует гравитации БЕЗ затрат энергии.
Чем глупец отличается от учёного или просто образованного человека? Он лжёт и фантазирует, и сам же свято верит в свои фантазии, не способен видеть ничего вокруг.
Никто в физике не отказывался от энергии и сил, это только в твоей пустой голове ветер свистит и дверцами хлопает. Когда рассчитывают траектории космических аппаратов, не используют никаких криволинейностей
пространства, а используют закон гравитационного взаимодействия тел, рассчитывают силы притяжения в каждой точке траектории. И рассчитывают количество энергии для вывода аппарата на траекторию. Энергия это количество топлива.
Если ты так уверен в своей бредятине, покажи где именно, в каких учебниках физики наука
давно уже отказалась от "использования" любого вида энергии и неких, мифических "сил"
Докажи фактами, иначе все
твои заявления пустое пустобрехство.
Можно вам, уважаемый, сделать заявку и получить нобелевку, ежели сумеете доказать, что Земля ( к примеру) расходует энергию, и прилагает силу на удержание Луны, ну, или любого другого объекта у неё на орбите.
Каша в голове. Для безумного и безграмотного болтуна всё равно что сила, что энергия.
Земля прилагает силу к любому предмету который находится в поле ее тяготения. Камень, лежащий на земле, давит на землю с силой которой его притягивает Земля. Не веришь? Положи под камень весы, и они покажут тебе величину этой силы. Что, опять не внемлешь? Тогда ляг под колёса автотрейлера, и сила с которой Земля притягивает авто быстро выдавит из твоей пустозвенящей головы все твои безумные бредни.
А энергию Земля не расходует на удержание Луны лишь потому, что сила притяжения Земли уравновешена противоположно направленной центробежной силой. Это даже младшие школьники способны понять, но donskov не способен. Достаточно остановить любой орбитальный спутник и он немедленно упадёт на Землю, именно под действием силы притяжения Земли, потому что уравновешивающая центробежная сила исчезла.
Вас, таких пришибленных козоревыми, --ещё достаточно много! -- к сожалению. Как правило: не далёких и тупеньких, не способных самостоятельно разобраться --где эксперимент и выводы как итог -ВЕРНЫ, а где чушь собачья и выдача желаемого за действительное.
Приведите дословно, хоть один эксперимент Козырева, где он УБЕДИТЕЛЬНО и без собственных фантазий показал превышение скорости света.
ХОТЬ ОДИН эксперимент с чётким доказательством.
Будьте так любезны, господин тупенький пустобрёх!
Да, твои единственные аргументы в диалоге это оскорбления, жульничение и подтасовки. Потому ничем иным ты свои заявления подкрепить не можешь, нет у тебя никаких фактов. Все мошенники так действуют.
"чушь собачья" - это эмоции и вера в свои тараканы в голове, к науке это отношения не имеет никакого. Эксперименты, подтверждающие или опровергающие - это наука. А как раз этого у тебя нет в наличии. Совсем.
Объясняю специально для тупеньких и пришибленных пустобрёхов. Козырев не доказывал превышение скорости света физическими объектами. Козырев показал в эксперименте что информация распространяется мгновенно. Никаких фантазий, только эксперименты. Его приборы фиксировали действительное положение звезды в момент измерения, а не только то видимое в телескопы. Все звёзды движутся в пространстве, и за время распространения света от звезды до Земли они заметно перемещаются, меняя своё положение относительно других звёзд. Никто эксперименты Козырева не опроверг, была только агрессивная болтовня и идеологические нападки. Неудивительно, мгновенность передачи информации в те советские времена никто не мог принять. А сегодня все уже спокойно принимают мгновенное распространение информации между фотонами на любом расстоянии.
Такие как ты способны только клеветать и оскорблять уважаемых учёных, никаких опровергающих экспериментальных фактов у тебя, болтун и пустобрёх, не было и нет. Ты только брехнёй способен заниматься.
Это не "часть продольной", господин фантазёр, это сопровождающий продольную (сферически симметрично расширяющуюся в движении) эффект.
О, клиент уже и на попятную начал идти, готовит себе путь к отступлению. Про поперечную волну молчит, а вместо нее подсовывает какой то "эффект". Типичный мошенник.
Нигде и никогда эти два вида колебаний не являются взаимозависимыми. Они ортогональны! Хотя вряд ли ты способен понять что это означает. Продольно колеблющийся стержень не вызывает поперечных колебаний. И наоборот,
поперечные колебания в стержне не вызывают продольных колебаний. Это и практика, и теория.
Почему -то ни как не привыкну к тому, что , как правило, людишки туповатые, пытаются с менторским тоном поучать !?
ГДЕ я говорю, о том, что против "сил гравитации" (к примеру : при старте ракеты, или её разгоне на орбите) не надо тратить энергию? ГДЕ?
Речь о отсутствии затрат энергии на удержание ЕСТЕСТВЕННЫХ орбитальных объектов на их орбитах.
Лжёшь. Менторским тоном поучаешь именно ты, и в качестве "аргументов" ты стал использовать оскорбления как это делают жулики и проходимцы. Так что про туповатость - это к самому себе обращение.
Лжёшь и про затраты энергии против сил гравитации. Вот например твоё высказывание:
donskov | Post: 597965 - Date: Wed, 15 Aug 2018 (00:10)
Да, Земля замедляет вращение и сей факт документально зафиксирован, как и удаление Луны. Но сие явление отнюдь не связано с затратами какой - либо и кем - либо энергии. Это сопутствующее гравитации явление, не требующее каких - то затрат энергии.
Т.е. Луна удаляется от Земли, и по твоему эта работа против сил гравитации не требует никаких затрат энергии.
Хотя бы я лично, сказал что у гравитации нет силы у гравитации есть её природа. И тогда да, всё верно, именно про промыслу Божьему(природному) вращаются космические тела.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
ahedron Пост: 598391 От 27.Aug.2018 (10:47)
Ещё один умом тронулся - картинками разговаривает.
Это новое наглядное пособие для физкабинета. Ну и темнота же ты.😊
Поясню тёмному товарищу причину появления картинки. Наличие силы вовсе не означает появление ускорения. Гиря лежит на весах и весы показывают силу с которой гиря притягивается к Земле. Сила есть, но никакого ускорения нет, гиря неподвижна.
ФЕМЕ Пост: 598395 От 27.Aug.2018 (11:01)
Хотя бы я лично, сказал что у гравитации нет силы у гравитации есть её природа. И тогда да, всё верно, именно про промыслу Божьему(природному) вращаются космические тела.
Предложи тем кто рассчитывает траектории КА вместо Закона всемирного тяготения и вместо сил притяжения использовать "природу гравитации". Тебя они заживо съедят, расспрашивая как же всё таки практически рассчитывать траектории без использования сил притяжения. К примеру, ведь рассчитывают траектории орбитального КА с учётом не только притяжения Земли, Солнца и Луны, но даже неравномерностей распределения массы внутри Земли. А в дальнем космосе учитывают притяжение не только Солнца, но и всех планет, и каждая сила притяжения имеет свой пространственный вектор и свою величину. Что может предложить взамен "природа гравитации"?
Sergej_, Тёмный ты наш, запомни, силы без ускорения не бывает, и если ты не видишь что что-то ускоряется, это не значит что его нет, даже когда твои глаза твоему мозгу говорят что тело покоится.
По любому сложно, не для твоего ума.
Sergej_ Пост: 598399 От 27.Aug.2018 (11:25)
Предложи тем кто рассчитывает траектории КА вместо Закона всемирного тяготения и вместо сил притяжения использовать "природу гравитации". Тебя они заживо съедят, расспрашивая как же всё таки практически рассчитывать траектории без использования сил притяжения.
А у них и не получается строго по закону всемирного тяготения, приходится путем "пристрела" рассчитывать- поправки вводить. Так что, практики не съедят, а вот у какадемиков, у тех да морды лица такие ненасытные, что могут и съесть. 😊
Что может предложить взамен "природа гравитации"?
Тараканов из головы изгнать, и понять что нет силы тяготения строго пропорциональной массам космических тел, а есть закон закономерностей движения и размещения тел в космосе. Хотя скорее это не закон а принцип который формулами точно описать нельзя, а потому формулы для практических расчётов как инструмент это одно, тараканы в головах другое.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
gluk Пост: 598382 От 27.Aug.2018 (05:18)
Дорогие товарищи, сила является в момент ускорения, и только. Если заметите ускорение в движении планет, сразу же ищите силу приложенную к оным.
Берем шарик, прыгаем в космический корабль и улетаем куда по-дальше. Где точно никакой гравитации нет. Раскручиваем шарик в космосе и улетаем. И вот висит он и бесконечно крутится. С одной стороны точка на поверхности испытывает ускорение, с другой (относительной) стороны - это мир вращается, а шарик покоится. Где тут силы?
huse, Распространённая ошибка в понимании физики вещей. Такая относительность тупит людей - для чего и создавалась.
Силы есть всегда - там где взаимодействуют два тела, без сил никак.
Ну вот плывут по морю параллельными курсами два корабля например на расстоянии 10 км, и как они между собою взаимодействуют? А если корабли будут плыть параллельными курсами на расстоянии 10 м, есть разница? Хотя строго по формуле всемирного тяготения, разница взаимодействия должна была бы быть: 10000/10=1000 т.е. в 1000 раз меньше для дальних курсов. Вот и все вам "перельмновы подтяжки" между телами. Все зависит только от условий распределения сил приталкивания-соскальзывания в среде нахождения тел.
ЗЫ Хоте что то по силам сказать, но вышло снова о своём... о природе взаимодействий.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
ahedron Пост: 598411 От 27.Aug.2018 (18:26) ФЕМЕ, Разница в миллион раз!!! Подумай сам почему.
Почему именно в миллион раз тогда, но не в миллиард к примеру?
ЗЫ Я то понимаю, что ты квадрат расстояния ввёл. А почему не куб? Хотя по существу его, взаимодействия, вообще не будет. Так же скажем как и у Земли с другим Светилом. Да и нашего Светила с другим.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Я то собственно и говорю про то, что в одном случае есть взаимодействие, а в другом его нет или если и есть, то на грани погрешности. А по закону ВТ довжно быть, из расчета, что масса к массе тянется. Без учета среды в которой эти массы прибывают.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
"...Наличие силы вовсе не означает появление ускорения. Гиря лежит на весах и весы показывают силу с которой гиря притягивается к Земле. Сила есть, но никакого ускорения нет, гиря неподвижна..."
Я просто в отчаянии, как некоторые любители физики понимают наличие силы. Это какой-то мрак, абсолютный и непролазный. Тысячи проектов терпят крах всего-лишь из-за такого наивного понимания известного закона механики. И когда их спрашиваешь о месте, где прячется сила в их устройстве, они молчат и обижаются.
А, между прочим, факт связи ускорения с силой был подмечен 300 лет назад.
gluk Пост: 598427 От 28.Aug.2018 (01:06)
"...Наличие силы вовсе не означает появление ускорения. Гиря лежит на весах и весы показывают силу с которой гиря притягивается к Земле. Сила есть, но никакого ускорения нет, гиря неподвижна..."
Я просто в отчаянии, как некоторые любители физики понимают наличие силы. Это какой-то мрак, абсолютный и непролазный. Тысячи проектов терпят крах всего-лишь из-за такого наивного понимания известного закона механики. И когда их спрашиваешь о месте, где прячется сила в их устройстве, они молчат и обижаются.
А, между прочим, факт связи ускорения с силой был подмечен 300 лет назад.
Ну так покажи где прячется ускорение у гири лежащей на весах. А то у тебя слов то много, но смысла в них нет никакого, конкретики ноль.
Я могу рукой давить на стену с немалой силой, но где же там ускорение? Ответствуй.
ahedron Пост: 598400 От 27.Aug.2018 (12:43) Sergej_, Тёмный ты наш, запомни, силы без ускорения не бывает, и если ты не видишь что что-то ускоряется, это не значит что его нет, даже когда твои глаза твоему мозгу говорят что тело покоится.
По любому сложно, не для твоего ума.
Из какой палаты вещают "светлые" со своим новым "учением" о гравитации?
Боже, до чего скиф докатился...
Sergej_ Пост: 598399 От 27.Aug.2018 (11:25)
Предложи тем кто рассчитывает траектории КА вместо Закона всемирного тяготения и вместо сил притяжения использовать "природу гравитации". Тебя они заживо съедят, расспрашивая как же всё таки практически рассчитывать траектории без использования сил притяжения.
А у них и не получается строго по закону всемирного тяготения, приходится путем "пристрела" рассчитывать- поправки вводить. Так что, практики не съедят
Не надо ляля, всё у них получается, и без пристрелок. Все поправки заранее вводятся. А по твоему, с пристрелкой, должно быть так:
Запустили к Юпитеру и промахнулись.
Скоректировали и опять запустили - снова промахнулись.
Взяли "вилку", запустили - ура, попали!
Ну нет такого безумия, с первого раза попадают и без всяких пристрелок. Так что вопрос с тараканами в голове, он конечно актуальный. И запускать в космос аппараты основываясь не на формулах закона всемирного тяготения, а на некой абстракции под названием "природа гравитации" невозможно по определению, даже с пристрелками.
Что может предложить взамен "природа гравитации"?
Тараканов из головы изгнать, и понять что нет силы тяготения строго пропорциональной массам космических тел,
Ньютон свой закон всемирного тяготения подтвердил опытами. А ты чем докажешь, где твои опытные данные, подтверждающие что нет силы тяготения? Нет ничего.
Да, по поводу тараканов в голове, твои слушания видеолекций от сектантов и усилия по растворению ума видимо увенчались полным успехом. Ещё немного и совсем от мира отрешишься.
ahedron |
Post:598351 - Date: 26.08.18(11:13)
