Первый пост темы: sinys Post: #586431 От:19.04.2018 (08:07) Природа гравитации не раскрыта. Но есть возможность получить безопорное движение на законах механики Ньютона. Главное грамотно расставить векторы.
missioner Пост: 589124 От 13.May.2018 (06:40)
просто верти саму трубу вместе с жидкостью и всё.
К сожалению нужно крутить со скоростью превышающую скорость звука в жидкости, иначе Паскаль в разные стороны одинаково действует.😊 Где такой скоростной движок иль редуктор взять, да и разлетится все к .беням.
Где то попадалось что гравицапа Шаубергера, типа той что Базаров показывал, взлетела у него и пробила потолок и крышу.
Вернее, установка его вихревая, цели то и не было что бы она взлетала.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Яковлевич вспомни "Град обреченный" Стругацких.
Там наверху нужна наша молчаливая покорность? Чушь!
Наоборот надо найти выход из этой виртуальности, взять ситуацию в свои руки.
Это и есть наш путь на следующую ступень! Мы не можем ждать милости от природы, после того что с ней сделали!
Так что не очкуй, крути свою гироскопическую мандулу. Это только плюс к карме.
aleksej2802 Наличие алкоголизма, собутыльника и томления в душе о чем-то светлом и непонятном вовсе не делает тебя ни русским ни патриотом. Даже заученное выражение "граничные условия" не замаскирует.
Болезненный смрад от Толика ничем не прикрыть. И время, имеющее плотность уже выдает с ушами, как хорошо знакомый всем завсегдатаям скифа симптом. Уже лет 10 этот пердежь в лужу. Поднадоел.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Ihtiandr Пост: 589467 От 14.May.2018 (15:51) aleksej2802 Наличие алкоголизма, собутыльника и томления в душе о чем-то светлом и непонятном вовсе не делает тебя ни русским ни патриотом. Даже заученное выражение "граничные условия" не замаскирует.
Болезненный смрад от Толика ничем не прикрыть. И время, имеющее плотность уже выдает с ушами, как хорошо знакомый всем завсегдатаям скифа симптом. Уже лет 10 этот пердежь в лужу. Поднадоел.
Если ты считаешь, что служишь в засекреченной спецкоманде по сбору информации и диверсионной работе в СМИ и пр., расположенной в ХАЙФЕ , получая за это шенкели, и все это покрыто темным покрывалом секретности?
Ошибаешься...
Поэтому свою обрезанную русофобскую головку запрячь поглубже, и не смерди на техническом форуме.
Желаешь высказаться--тогда по теме и по существу.... , и не загаживай форум своим дерьмом от комитета лженауки .
ВЕТЕР ДУЕТ, СОБАКА ЛАЕТ, А КАРАВАН ИДЕТ СВОЕЙ ДОРОГОЙ!
bazarov
Когда рассмотрим предлагаемое устройство с трубой сам такую тележку сможешь смастерить. Покатится. Но для начала нужно понимать кто куда должно долбить чтобы было хоть какое движение.
Нарисуй с векторами сил один элемент такого двигуна и мы поспорим относительно его способности к движению.
Рассматривал вроде уже несколько вариантов с шариками в конусах и центробежной силе, но крокодилы не полетели.
не путай вращательное с поступательным.
Чёрная точка - это шарик, грузик. Синяя овал - это траектория движения груза, шарика. Синий круг штрихпунктиром - это моторчик. Красная стрелка - это сила реакции. Или тебе в увеличенном виде показать?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Ihtiandr Пост: 589467 От 14.May.2018 (15:51) Яковлевич вспомни "Град обреченный" Стругацких.
Там наверху нужна наша молчаливая покорность? Чушь!
Наоборот надо найти выход из этой виртуальности, взять ситуацию в свои руки.
Это и есть наш путь на следующую ступень! Мы не можем ждать милости от природы, после того что с ней сделали!
Так что не очкуй, крути свою гироскопическую мандулу. Это только плюс к карме.
Ихтиандр, вообще-то это я не тебе, но раз уж тебе это близко...
Собственно, я вовсе не против высказанного тобой, только вот слишком заземлённо ты это воспринял.
В отзывах на этот ролик есть короткий коммент.
Вроде такой: "По мне, так мною управляет криворукий уебан..."
И вот ответ на это от "мари мари":
мари мари
цель игры - уйти из-под контроля "криворукого уебана" и начать управлять своей судьбой самому... все в твоих руках))
Вроде бы и достойно, вроде бы и по-революционному, но вот передо мной многие примеры таких вот "революционеров", только вот все их борения неизменно приводят к гейм овер.
Ну или к потере нескольких "жизней".
Есть такая фраза: "Против жалящих нельзя сражаться".
Вот и ты, Ихтиандр, пытаешься тут представить себя этаким рубакой.
Да только невооружённым глазом видна твоя куриная сущность.
Ладно, возвращаясь к нашим баранам, скажу, собственно, то, ради чего ты тут:
А дорого бы ты, Ихтиандр, дал бы за то, чтобы тебе хоть одним глазком дали посмотреть на нашу
раскрученную гироскопическую мандулу с её устойчивой тягой...
А ты поподначивай, поподмахивай ещё, может, и дам слабинку.
bazarov Пост: 589317 От 13.May.2018 (19:27)
Вот тебе картинка, сиди и думай как переставить детали трубы, чтобы она хоть как-то двигаться начала. С условием что внутри стоит насос и качает воду по кругу. Когда дойдёт скажешь. Перерисую.
bazarov ,трубу с конусом и пометкой «ускорение» ставим вверху круга, но разворачиваем на 180 градусов. Тяга в право по рисунку. Логично? Да, вершины конусов соединяем трубой малого сечения.
С телегой и шариками сложнее. Как шарики овальную траекторию приобретают?
Алексей, будь любезен исправить свой пост или удали его. То каша получается.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Алексей, будь любезен исправить свой пост или удали его. То каша получается.
Каши больше не будет, я за него исправил. А он уже не исправит. Кнопка править быстро исчезает. Только удалить. Если он удалит свой пост,тогда мне придется удалять мой.
Ihtiandr Пост: 589431 От 14.May.2018 (06:33) edvid Ты в своей базовой схеме с одним гироскопом рисуешь только проекцию силы направленной на груз извне.
А реакция опоры на груз. Что бы он инвертировал направление движения, он должен отдать удвоенную инерцию в точку крепления диска.
Еще раз тщательно обдумай мысленный эксперимент с плотом.
Тут не сразу понимание приходит.
////////////////////////
Здесь работают одновременно центробежка и тангенциалка. Центробежка как всегда циклически меняет направление и не влияет на перемещение ЦМ. Система от неё только дёргается относительно ЦМ. Тангенциальная сила (её проекция на ось) всё время сохраняет направление неизменным, только её амплитуда изменяется по косинусу. Поэтому она и смещает ЦМ. При этом правильно замечено: тангенциальной силе будет равная противоположная реакция, но по третьему закону они друг друга не уравновешивают, т.к. приложены к разным телам.
Bob_S | Post: 589507 - Date: 14.05.2018 (13:51)
С телегой и шариками сложнее. Как шарики овальную траекторию приобретают?
С шариками просто до безобразия. В следующий раз нарисую.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 589317 От 13.May.2018 (19:27)
Вот тебе картинка, сиди и думай как переставить детали трубы, чтобы она хоть как-то двигаться начала. С условием что внутри стоит насос и качает воду по кругу. Когда дойдёт скажешь. Перерисую.
Докучаев Вячеслав Иванович, − инженер-физик, старший научный сотрудник «Кавендишской лаборатории» Русского Физического Общества, Москва. Автор открытия «Явление неоднородного, отклонённого от Ньютоновского, хода времени в материальных процессах с переменным ускорением» (1996г.), - изменение инерционных свойств взаимодействующих тел в механизмах. Показал и математически доказал все виды зависимостей хода времени в теле и меры инерции (массой) тела, при постоянстве количества вещества в теле. На основании теории многочленов (свойств дискриминанта кубического полинома, формул Виета) и непрерывности процесса – разработал двухвариантную вариационную зависимость между ходом времени и одной корректирующей, обеспечивающей равноправную вероятность хода времени по одной из двух ветвей (Ньютоновской, то есть «обычной» и «отклонённой», - авторское название). Теоретически объяснил механизм передвижения «инерцоидов Нормана Дина» (1959г.) и «инерцоидов В.Н. Толчина» (1977г.). Автор конструкции силовой энергетической установки и тороидального летательного аппарата, способного ускоренно двигаться в пространстве без опоры на окружающую среду (принцип передвижения «НЛО» – авторское название)....
bazarov Пост: 589369 От 13.May.2018 (21:15)
Вот с маятниковой системой. Скорость вращения шариков на моторчиках константа. Силу тяги можно даже без калькулятора вычислить.
Только попробуйте скажите что не дошло 😕 ....
Надо правильно вектора расставлять и все чудеса исчезают.
В качестве бабского вибратора работать будет, но не как "безопорник".
Результирующая тяга равна 0! Экспериментировал в начале 90-х годов.
По поводу спутников. Как известно центробежная сила имеет линейную
зависимость от радиуса, в то время как сила всемирного "притяжения"
имеет обратно квадратичную зависимость от радиуса.
Парадокс, центробежная сила растет а "притяжения" стремительно убывает.
В этом случае образуется НАНО грань между "притяжением" и отрывом от орбиты.
Это крайне не устойчивое состояние, это все равно что попытаться
установить шарик на кончик иглы в равновесное состояние.
Так что Турист прав на все 100.
Pavel1 , природа более изобретательная и твоего варианта не допускает. Рассмотрим случай, когда спутник удалился от гравитирующей массы. Притяжение убывает, спутник улетает (стремится) по инерции (прямолинейно), убывает центробежная сила. Сила притяжения тянет спутник обратно, в результате орбита спутника эллиптическая, движение спутника с ускорением и замедлением . Вот такое динамическое, циклическое равновесие (маятник) и нет апокалипсиса.
viknik С первых страниц начинается даже не подмена, а залипуха логических понятий. Потом он везде опирается на безопорного Толчина, который очень спорно безопорен.
Еще пока глубоко не вчитывался но общее настроение такое: "Если в нашем мире крокодилы не летают, давайте высосем из пальца другой мир".
мы допускаем, наряду и равноправно с Ньютоновским,
возможность неоднородного и отличного хода времени при определѐнных условиях,
свойства которых мы определим в дальнейшем. Мы снимаем ограничение
однородностью и одинаковостью хода времени во всех точках
Из инвариантности формы дифференциала, следует, что форма первой производной,
а при повторном применении этого свойства дифференциала − и форма второй
производной, не изменится независимо от того, произволен или зависим от другой
переменной аргумент. Во Втором законе Ньютона аргументом является ХОД времени.
Поэтому можно утверждать, что форма Второго закона Ньютона не изменится и в том
случае, если во второй производной (ускорение) ход времени будет зависеть от какой-то
другой переменной.
Мы будем оперировать не пределами приращений, а просто конечными
приращениями, что диктуется чисто математическими закономерностями. Имеем:
И дальше уже пляшем от коэффициента отклонѐнного хода времени
До релятивизма ему еще очень далеко.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
bazarov Пост: 589369 От 13.May.2018 (21:15)
Вот с маятниковой системой. Скорость вращения шариков на моторчиках константа. Силу тяги можно даже без калькулятора вычислить.
Только попробуйте скажите что не дошло 😕 ....
Надо правильно вектора расставлять и все чудеса исчезают.
В качестве бабского вибратора работать будет, но не как "безопорник".
Результирующая тяга равна 0! Экспериментировал в начале 90-х годов.
Начнём с того что твои эксперименты были неправильными. Шарик по ободу катался 😀 ? Двоешник.... Ты смотришь на модель двухмерную. А она и трёхмерной может быть. Но даже в двухмерной модели можно сделать дизбаланс в одну сторону. Позже нарисую как. А теперь по картинке. Синяя стрелка - сила приложенная к грузу двигателем. Красная стрелка - реакция на вал двигателя. Ну и найди здесь подвох.
Попытка №2 Размер: 5.44 KB
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Вот уже более правдоподобные вектора. С учётом что груз перемещается по штанге червячной передачей.
№3 Размер: 5.77 KB
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov, разреши вмешаться в ваш спор с Pavell.
Pavell в данной ситуации прав безоговорочно! Конструкция перемещаться не будет!
Вектора расставлены правильно. Но помимо векторов имеется еще одно условие, которое требуется выполнить, что бы объект переместился (движение по инерции не рассматриваем).
А теперь по существу.
Что требуется для перемещения объекта из точки А в точку Б---выполнить РАБОТУ по преодолению сил сопротивления! (коротко , без расшифровки и т.п.-а то долго писать).
Где в твоей схеме производится данная РАБОТА ? ТЮ ТЮ,,,,,,.
Вот и тебе ответ !
Что требуется сделать, изменить в алгоритме работы твоей схемы, чтоб она обеспечила передвижение объекта в пространстве?
Для этого потребуется совсем мало---это на ось вращения поставить ПРИВОД, который сможет обеспечит ускорение и замедление вращения строго в определенные моменты, и тогда твой объект начнет перемещаться в заданном тобой направлении рывками, но не как не с постоянной скоростью. Фактически, это усовершенствованный инерциоид Толчина.
Ну вот и все, вроде.
bazarov Пост: 589576 От 15.May.2018 (23:46)
Вот уже более правдоподобные вектора. С учётом что груз перемещается по штанге червячной передачей.
Ты вчера на грудь не принимал?
Если шарик имеет постоянную скорость, то на кой хер вообще нужен движок?
Движение по эллипсу не что иное как параметрическое движение, изменение радиуса от угла поворота.
Простой пример движение по спирали.
Возьми простую нитку 0,5метра, к ней привяжи гайку, раскрути и подставь палец так
что бы нитка наматывалась на палец. И о "невиданное чудо",
обороты гайки начинают возрастать по мере наматывания нитки на палец,
пока гайка больно не стукнет по пальцу, вот тогда и вспомнишь о законе
сохранения движения.
bazarov Пост: 589576 От 15.May.2018 (23:46)
Вот уже более правдоподобные вектора. С учётом что груз перемещается по штанге червячной передачей.
Если шарик имеет постоянную скорость, то на кой хер вообще нужен движок?
Движение по эллипсу не что иное как параметрическое движение, изменение радиуса от угла поворота.
Простой пример движение по спирали.
Возьми простую нитку 0,5метра, к ней привяжи гайку, раскрути и подставь палец так
что бы нитка наматывалась на палец. И о "невиданное чудо",
обороты гайки начинают возрастать по мере наматывания нитки на палец,
пока гайка больно не стукнет по пальцу, вот тогда и вспомнишь о законе
сохранения движения.
Pavel1 , респект, когда не торопишься с выводами (я про Пост: 588942).
ФЕМЕ |
Post:589453 - Date: 14.05.18(14:17)
