Первый пост темы: FLET Post: #583826 От:27.03.2018 (21:23) всем привет......
тут немного размышлял....
догадываюсь что я не первый на эти грабли наступаю
в крадце всем знакома эта картинка... точнее опыт...
street Ты сначала опровергни.
В моей модели все гладко.
Наглядно иллюстрируется взаимодействие одно и разноименных "зарядов".
Хорошо понятно возникновение уже замкнутого МП вокруг движущегося носителя "Заряда".
Немного поднапрячь геометрию, и можно обосновать такое равномерное распределение вращательного момента по поверхности.
Картина пока не полная, тут надо понимать саму частицу, как устойчивое образование.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Не буду. Для меня очевидно, что если есть поле электромагнитное и есть обособленный электрический заряд, то обязан быть обособленный магнитный. Иначе куета кривобокая электромагнитная....
Картина пока не полная, тут надо понимать саму частицу, как устойчивое образование.
так ить в это всё и упирается. Если электрон - волна, то где источник волн?
gluk Пост: 585583 От 11.Apr.2018 (01:45)
turist1, я, например, считаю ток поверхностным явлением, поскольку никто не может показать место на проводе, в которое ток входит и из которого выходит(про стркутуру металла вспоминать не будем). Тем не менее, очевидны различия в поведении электрических и магнитных явлений, хотя природа этих явлений может быть одинакова на уровне строения атомов с молекулами. Возможно это разные производные одного начала и почему бы нам не классифицировать их разными словами? А может оказаться так, что есть ещё какие-то производные, которые получаются при определённых условиях.
А как ты видишь связь двух токов внутри провода взаимодействующих между собой?
1)
Конечно же в провод с током ничего не входит, и ничего из провода не выходит.)
В электричестве есть такой опыт-к металлическому шару подносят заряженную палочку, и сразу же поверхность шара со стороны заряженной палочки приобретает заряд противоположный по знаку заряду палочки)
Обьясняют это перемещением зарядов и вследствии перераспределением заряда на поверхности шара под влиянием электрического заряда палочки.
Думаю в шаре ничего не перемещается, а изменяется внутреннее состояние ближайшего к палочке вещества, далее более удаленного и тд-происходит волнообразное изменение состояния вещества.
Это изменение направлено всегда на компенсацию или уравновешивание заряда вызвавшего изменение.
Нарример если заряд палочки отрицательный то на ближайшей к палочке поверхности будет положительный что в итоге и будет уравновешивать заряд палочки.
При этом надо понимать что положительный -отрицательный это только условности .
Металлический провод ничем кроме формы от шара не отличается.
Следовательно если подключить провод к заряженным клеммам батареи, то после коротких переходных процессов связанных с емкостью,(почему то это назвают индуктивным сопротивлением) в проводе происходит практически то же что и мы рассматривали в металлическом шаре при педнесении к нему заряженной палочки-по всей длинне провода волнообразно появляется заряд, направленный на уравновешивание заряда на клеммах источника. Соответственно полярность этого заряда имеет противоположный знак полярности источника. Это подтверждается экспериментально-например известно что в момент отключения проводника от источника на нем есть остаточная эдс противоположной полярности называемой обратной.-особенно это заметно при отключении катушек с длинным проводом.
Это эдс ошибочно приписывют сохранении энергии в мифическом магнитном поле).
2) Токи между собой взаимодействуют силами Ампера а по сути Кулоновскими силами (Силы Ампера частный случай Кулоновских ), так как вследствие геометрии если на ближних друг к другу поверхностях проводов заряды противоположных знаков, то условно принято что токи в проводах одного направления и притягиваются", а если заряды одного знака то токи противоположны и ,,отталктваются".
Металлический провод ничем кроме формы от шара не отличается.
Остальное можно было не кнопать. Ибо только показал отсутствие дальнейшего понимания.
Хочу заметить , что всё более и более глубокие попытки в направлении ПРЕДПОЛОЖИМ скорее всего - убъют время и только.
Ибо не несут никакого содержания по РАБОТЕ электродвигателя.
А ведь нас интересует именно она - РА БОТА.😊
О каком понимании работы электродвигателя может идти речь если нет понимания что такое основа-ток.
Никогда вы не сможете улучшить работу или создать двигатели нового типа пока будете мыслить кпэатегориями полюсов, электронов и силовых линий.
За сто лет с времен Теслы мало что изменилось в электродвигателях.
И не изменится пока кость в мозгах не рассосется)))
О каком понимании работы электродвигателя может идти речь если нет понимания что такое основа-ток.
Работа - понятие напрямую с током никак не связанное. Работу может выполнять негр, или белый, или китаец, или ишак.
Ты предлагаешь вникать в то, что такое негр, белый, китаец или ишак для того , чтоб понять , что такое работа?
Успеха!😬
Авось кость рассосётся...
О каком понимании работы электродвигателя может идти речь если нет понимания что такое основа-ток.
Работа - понятие напрямую с током никак не связанное. Работу может выполнять негр, или белый, или китаец, или ишак.
Ты предлагаешь вникать в то, что такое негр, белый, китаец или ишак для того , чтоб понять , что такое работа?
Успеха!😬
Авось кость рассосётся...
Именно в
электродвигателях работа с током очень даже связана ))
Негр или китаец не может выполнять работу в электродвигателе в отличие от тока.))))
Ошибаешься. Негр может крутить генератор, к которому подключен электромотор.
И пока именно так и есть.
Т.е. твоё:
Негр или китаец не может выполнять работу в электродвигателе
Не соответствует действительности.
Потому , что током только связана работа негра на валу генератора с валом электродвигателя.
Но ты, похоже, этого пока не разумеешь.😊
street Пост: 585611 От 11.Apr.2018 (09:34)
Ошибаешься. Негр может крутить генератор, к которому подключен электромотор.
И пока именно так и есть.
Т.е. твоё:
Негр или китаец не может выполнять работу в электродвигателе
Не соответствует действительности.
Потому , что током только связана работа негра на валу генератора с валом электродвигателя.
Но ты, похоже, этого пока не разумеешь.😊
Это ты не разумеешь что имено ток , и есть тем негром который Амперовскими силами крутит вал электродвигателя.
К сожалению))
turist1 Да погоди какашками кидаться.
Вдруг ты прав, а мы все ошибались и закостенели в своих заблуждениях.
Надо весомый аргумент в виде новой конструкции движка, ну или похожего физического эксперимента.
Чтоб не по нашему было, как при царе гороха, а по новому в эпохе исторического материализма.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
street Пост: 585598 От 11.Apr.2018 (08:32)
Для меня очевидно, что если есть поле электромагнитное и есть обособленный электрический заряд, то обязан быть обособленный магнитный.
Коварная штука- очевидность. Ничего ты не видишь на самом деле.
Нет обособленного электрического заряда.
У электрона всегда есть еще и магнитное поле.
И у позитрона есть и у протона есть.
Так что все твои дальнейшие выводы- ничтожны.
Ihtiandr |
Post:585597 - Date: 11.04.18(08:19)
