Post:#586431 Date:19.04.2018 (08:07) ... Природа гравитации не раскрыта. Но есть возможность получить безопорное движение на законах механики Ньютона. Главное грамотно расставить векторы.
Расчет такого аппарата не сложнее чем расчет обычного вертолета.
Ихтиандр, перечитай про Хаябусу и Итокаву....
У япошек даже целофановые маячки не притянулись к картофелине....
их потом в фотожопе нарисовали...и зонд реально пытался приитокавиться
с разгону....так приитокавился, что управление на две недели потерял...
типа пыль с поверхности своим пылесосом насосал....
потом полетел обратно к Земле...выловили...вернули...обещали
в течение нескольких месяцев найти в контейнере НЕСКОЛЬКО! пылинок...
до сих пор ищут...
так что на поверхности Итокавы даже пыли притянувшейся нету....
Почитай этот анекдот...умора сплошная...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
ФЕМЕ, для начала ты должен осознать, что всё вокруг находится в равновесии и никаких волн гравитации, частиц гравитации и пр. вокруг наших кирпичей нет, поскольку мы не наблюдаем никакого ускорения тел и никаких трансмутаций вещества. Из этого можно сделать вывод, что самым вероятным агентом влияния на тело может быть только окружающее тело пространство.
Абсолютно достоверно известно, что вес тел меняется в зависимости от того, куда тело погружено, что в пределе даёт известное выражение - "воздух в воздухе не весит". Не весит и жидкое в жидком, и кирпичи в земле. А чем, в общем виде, отличаются эти среды? Они отличаются только подвижностью своих элементов, вернее, связей этих элементов. Получается так, что из-за подвижности газообразной среды, элементы её составляющие давят на поверхность кирпича сильнее, чем элементы кирпича на них. Вот это и "притягивает" кирпич к земле.
В этой связи, как раз к месту будет твоё знание о давлении, которое есть не сама сила, а сила на площадь поверхности. Для более понятного представления о подвижности тел и давлении, которое, повторю, есть сила на площадь, представь ведро с кирпичами и ведро с водой. Вода давит на стенки ведра больше, чем кирпичи из-за подвижности и, соответственно, большей площади контакта со стенками. Для ещё лучшего осознания, можешь даже самодвигающиеся частицы-шарики сюда привлечь.
Далее, если рассуждать подобным образом и оставаться на позициях материализма, следует вывод о том, что среда космоса, будучи ещё более подвижной, обладает ещё более сильным давлением на тела не космоса. Следовательно, чтобы тело перестало весить в чужом окружении, ему надо создать вокруг себя или внутри себя пространство с подвижностью равной подвижности окружающего пространства. Как, например, подводная лодка ,которой надо набрать воды, чтобы затонуть. Или воздушный шар, который надо подогреть, чтобы он поднимался вверх.
Другими словами, чем более жёсткие связи у тела, тем оно больше проявляет свойства источника гравитации в нашем обычном понимании. На самом же деле, к этому "источнику" действительно приталкиваются менее "организованные" тела. Примерно так я вижу путь к пониманию явления гравитации, которое, естественно, должно быть более сложным в своём механизме из-за сложности строения вещества. А если прибавить к этому вложенность материй, масштабность и инверсию противоположностей, то картина может оказаться достаточно сложной в деталях.
gluk Пост: 587368 От 29.Apr.2018 (16:46)
Равновесие подразумевает отсутствие каких-либо действующих сил.
Продолжу, пожалуй, сию глубокую мысль. А вывод из равновесия подразумевает возникновение каких-либо действующих сил.
Ну на уровне цпш, да и для тех кто скурил эти страницы учебника в школе, а таких весьма немало, это конечно очень весьма полезная информация, да и меня это лишний раз побудило мозг включить. За что нужно поблагодарить гуру. А что сказать то дальше то ты хотел?
Например, два кирпича несложно заставить левитировать на чашах рычажных весов в точке бифуркации, а есть ли идеи как заставить кирпичи левитировать без чаш-самостоятельно?
ЗЫ Боярин тоже умничал, потому тоже пущай ответ держит, если не балабол он только великий конечно.
Два кирпича должны левитировать ? Вот ты задал задачу!
Вообщем так, придаём обоим кирпичам скорость чуть более 1-й космической, выводим их на околоземную орбиту и они оба вместе, в своём стремлении упасть на Землю, и при этом постоянно промахиваясь мимо Земли, будут левитировать на околоземной орбите, пока Илон Маск не разлучит их пролетающим мимо Falcon-ом.
gluk Пост: 587518 От 01.May.2018 (07:24)
Получается так, что из-за подвижности газообразной среды, элементы её составляющие давят на поверхность кирпича сильнее, чем элементы кирпича на них. Вот это и "притягивает" кирпич к земле.
То есть, помещаем кирпич под колпак откачиваем газы, и кирпич становится невесомым?
А Боярин, до первой космической...
Следовательно, чтобы тело перестало весить в чужом окружении, ему надо создать вокруг себя или внутри себя пространство с подвижностью равной подвижности окружающего пространства.
Вот здесь уже теплее.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
gluk Пост: 587518 От 01.May.2018 (07:24)
Получается так, что из-за подвижности газообразной среды, элементы её составляющие давят на поверхность кирпича сильнее, чем элементы кирпича на них. Вот это и "притягивает" кирпич к земле.
То есть, помещаем кирпич под колпак откачиваем газы, и кирпич становится невесомым?
А Боярин, до первой космической...
Следовательно, чтобы тело перестало весить в чужом окружении, ему надо создать вокруг себя или внутри себя пространство с подвижностью равной подвижности окружающего пространства.
Вот здесь уже теплее.
В этом суть идеи Глюка. Глюк гений, я уверен. Глюк окончательно ещё не оформил свою идею, поэтому в изложении есть противоречия, к которым ты, Феме, оппонируешь (это я про кирпичи в вакууме под колпаком). Глюк отточит свою мысль и противоречия уйдут.
Движением без сопротивления кавитационной торпеды в водной среде - это пример, подтверждающий идею Глюка.
С запуском кирпичей на околоземную орбиту я пошутил .
gluk Пост: 587368 От 29.Apr.2018 (16:46)
Равновесие подразумевает отсутствие каких-либо действующих сил.
Продолжу, пожалуй, сию глубокую мысль. А вывод из равновесия подразумевает возникновение каких-либо действующих сил.
аллилуйная логика.
"Сила действующая", - это как? А сила не действующая есть?
Сила в переводе на нижегородский есть, - действие, во как, отсюда как понимать "действие действующее"? Далее, действие не действующее, - это как? Проблема кирпичей в том, что оные в пространстве действий, нет действий, нет пространства, нет кирпичей. А чего есть в остатке?
sbal Пост: 587533 От 01.May.2018 (11:24)
"Сила действующая", - это как? А сила не действующая есть?
Наверное, это когда мысль опережает язык
"Сила действующая" видимо означает приводящая к движению. А "сила недействующая" видимо из разряда потенциальных.
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
Боярин Пост: 587532 От 01.May.2018 (11:09)
Движением без сопротивления кавитационной торпеды в водной среде - это пример, подтверждающий идею Глюка.
Торпеда твоя потопнет без движения, а кавитационное облако только уменьшает сопротивление среды. А речь ведь о том, чтобы кирпич даже и под колпаком без воздуха "не тонул".
Пока что неуд вам обоим.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
mebius Пост: 587534 От 01.May.2018 (11:49)
А "сила недействующая" видимо из разряда потенциальных.
Дык, я что Глюка то и пытаю. По нёмышныму выходит что положи кирпич поверх пружины- он из неё все консервативные-потенциальные силы выдавливает и эта связка становится равновесной-невесомой, так как раз нет движения согласно 2-го закона, то значит и нет силы, силы давления в том числе. Я сильно утрирую конечно, но как то описывает сам Глюк, как иначе то ещё понять его слова можно?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
mebius Пост: 587534 От 01.May.2018 (11:49)
"Сила действующая" видимо означает приводящая к движению.
видимо масло масленное маслит?
Заменяем "равновесие" на "равнодействие", и вся аллилуйщина катит по маслу...
Да об ускорении он говорит и об торможении. Просто или он сам запутался с кирпичом и пружиной, или нас запутать хочет, или глаза добрые- всё он понимает, но только человеческим языком выразиться для нас не может.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Как учат нас писатели: жизнь и язык идут рядом, я в даже сказал – это одно и то же. И непереводимая игра слов есть непереводимая игра дел. Я скажу больше: нас компьютеры не понимают. Его спрашивают, он отвечает и не понимает, что отвечать надо не то, что хочешь. Это тонкая вещь.
Боярин Пост: 587532 От 01.May.2018 (11:09)
Движением без сопротивления кавитационной торпеды в водной среде - это пример, подтверждающий идею Глюка.
Торпеда твоя потопнет без движения, а кавитационное облако только уменьшает сопротивление среды. А речь ведь о том, чтобы кирпич даже и под колпаком без воздуха "не тонул".
Пока что неуд вам обоим.
Именно в этом и парадокс, описываемый Глюком: Нет ничего материального, что было бы без движения, всё материальное суть есть состояния динамического равновесия конкретных уровней энергий. При динамическом равновесии достигается именно то состояние, которое Глюк называет отсутствием действующих сил. Он может быть не корректен в терминологии, но по сути Глюк прав.
Для примера можно взять любой стабильный атом - энергетическая структура, которая благодаря динамическому равновесию существует материально, долго и стабильно при отсутствии воздействия сторонних энергий. То, что атом имеет массу относительно Земли или какого-то другого материального объекта, то это говорит лишь о том, что на его состояние динамического равновесия оказывают энергетические влияния эти внешние объекты. Естественно атом вынужден будет падать на Землю,но только потому, чтобы привести к балансу своё динамическое равновесие при внешнем воздействии. Как только атом окажется на земле или станет внедрённым в структуру её веществ, его состояние динамического равновесия будет приведено к балансу.
Пример с кавитационной торпедой не противоречит сказанному. Посредством кавитации мы справились с проблемой сопрпотивления движению твёрдого тела в жидкой среде. То есть между твёрдым и жидким создали газообразный слой (все эти систояния вещества отличаются лишь структурой расположения их атомов и молекул).
Глюк предлагает справляться с гравитациеё так:
1. Откидываем понятие гравитации как интегральное, то есть действующее на всё всюду и всегда.
2. Начинаем рассматривать гравитационные свойства материальных объектов исходя из конкретных их энергий, свойств и структур.
Боярин Пост: 587542 От 01.May.2018 (12:32)
Естественно атом вынужден будет падать на Землю,но только потому, чтобы привести к балансу своё динамическое равновесие при внешнем воздействии.
Угу, атом по вашему разумению будет падать на Землю не в силу, пардон, внешней силы- гравитации, а в силу своей собственной воли, что бы слиться в едином экстазе с планидой?
Пример с кавитационной торпедой не противоречит сказанному. Посредством кавитации мы справились с проблемой сопрпотивления движению твёрдого тела в жидкой среде.
Причем здесь сопротивление водной среды, зачем с ним справляться-то, когда именно вязкость среды и замедляет скорость потопления торпеды?
Вопрос то диаметрально иной, как неподвижную торпеду к примеру из чугуния сделать для начала непотопляемой?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
А вывод из равновесия подразумевает возникновение каких-либо действующих сил. 
