Модератор: genmih

А вакансии у тебя какого весу?

Ладно, давай сначала. Вот вытащил поплавок из шлюза, до этого момента шлюз был заполнен водой под завязку. А как вытащил - видно, что появилась "вакансия" - не хватает теперь воды в шлюзе. Ты говоришь - доливать не надо, пусть она всегда сохраняется, эта вакансия. Ладно, пусть, идем дальше - шлюз закрыли, то есть закрыли те "ворота", через которые извлекали поплавок, В шлюзе остался пузырь воздуха. До первого поплавка его не было. Теперь, для того чтобы в шлюз попал следующий поплавок, надо открыть другие ворота, соединить шлюз с трубой. Открыли. "Вакансия" из пузыря воздуха вверху - она уже есть. Тут приплыл новый поплавок и разместился в шлюзе рядом с воздушным пузырем. Закрываешь шлюз, изолируешь его от трубы. В закрытом герметичном шлюзе остался поплавок и пузырь воздуха, или его часть, если другая часть отсеклась воротами и оказалась в трубе. Теперь опять открываешь верхние "ворота", вытаскиваешь поплавок. Нехватка воды уже больше.Какое уж подобие. Тут явно видно - сколько поплавков, столько и вакансий, по объему равных поплавку. Дырочная проводимость - это способ описания движения электронов, как результат решения уравнений. Это квантовая механика твердого тела. Только благодаря бесконтрольной популяризации полупроводников и технологий в головах осело: есть на свете "дырки" с положительным зарядом и они всегда фигачат навстречу электронам.

Пузырь остался не в шлюзе, а в верхней части трубы. Поскольку труба в целом - это кольцо, а при всплытии поплавок совершает работу, то он этой работой передвинет вакансию-пузырь вместе с водой дальше по кольцу.


Воды в трубе-кольце всегда одинаково, как и количество "вакансий". Поскольку труба в целом - это кольцо, а при всплытии поплавок совершает работу, то он этой работой передвинет вакансию-пузырь дальше по кольцу.



По объёму да, но по количеству не обязательно. Соедини вакансии цепью, как и поплавки на линии падения в воздухе. Поплавок перескакивает с одной цепи на другую.

Та не, объем то будет всегда варьировать в объеме одного поплавка. Главный вопрос как поплавок изымать вверху не допуская попадания воздуха? Что считаю и есть главный стопор в данной конструкции.

Чтобы вытащить поплавок из герметичной в верхней части трубы, предложили шлюз в верхней части, в ролике его нет. При закрытых дверках шлюз представляет собой изолированную от трубы емкость. Если открыть у шлюза одну верхнюю дверку, то из шлюза можно вытащить поплавок, проблем нет. Тут совершенно очевидно, что объем в шлюзе, занимаемый воздухом - можно перед закрытием дверки либо заполнить водой (это затраты, на эту высоту воду кто-то должен поднимать), либо - оставить как есть, закрыть шлюз с воздухом. В этом случае верхняя часть трубы будет постепенно заполняться воздухом.

Ты можешь допустить, что бывает ещё как-нибудь? Или по другому не может быть?

Когда поплавок всплывает он толкает впереди(сверху) себя воду, разгоняет её. Делает он это всю длину всплытия с силой веса вытесненной поплавком воды. Допустим вытесняет литр. И вакансия - литр.

На какую высоту поднимет литр воды литровый поплавок, погруженный на 1 метр, на 10 метров?😊
😊

Если память мне не изменяет , то в какой-то научно-популярной литературе читал, что если бы не трение и не большие давления , то со дна марианской впадины можно было бы запускать спутники на орбиту.

Для поплавка в 1литр = 1кг, ускорение будет единица. Т.е. каждую секунду скорость будет увеличиваться на 1м\с.
По условиям равенства потенциальной и кинетической, в отсутствии трения этот литровый поплавок закинет килограмм на десятиметровую высоту от поверхности воды.
genmih, есть смысел?



Да. Конструкция сложна и затратна, ненадёжна. Поплавки с изменяемым объёмом упрощают конструкцию ценой потери эффективности.

По другому не может быть. Возможны два варианта - либо доливаешь воду - это значит, что сколько вкладываешь, столько и получишь при отсутствии трения; - либо не доливаешь, тогда воздух накапливается в этой поилке для птичек, уровень воды понижается и через несколько циклов поплавок даже не будет доставать до шлюза - там воздух.

Да какой же тут смысл. Трение в жидкости быстро возрастает с увеличением скорости, и также быстро наступает равновесие, силы трения = силам Архимеда, получаешь движение с постоянной скоростью.

Только это все увод в сторону от темы. Никак не доходит, похоже, простой вывод классической физики - не возможен ВД в поле консервативных сил.
Кроме этого вывода неоднократно уже озвучен и другой вывод: Фазовые переходы в поле консервативных сил решат все проблемы. Но почему-то никак не можете отклеиться от вариантов, не содержащих фазовых переходов. Сколько еще можно мусолить эти поплавки в поилке?

Вот вот. Но тут возникает маненький вопрос, а сжатие-разжатие газа, это разе не есть вид фазового перехода, по аналогии изменения кристаллической структуры твердого вещества?

Как пример - гидротаран? Но в данном девайсе что то тарана не видать 😊
Как и на разтяжение.

ФЕМЕ , новая формулировка фазового перехода с отвязкой от агрегатного состояния, позволяет обнаруживать фазовый переход при разливе поллитры на троих. Т.е. теперь нет ни одного действия без фазового перехода.

Сильфоны в одном плече цепи сжимаются грузами в другом- растягиваются.
Можно это сделать и по иному чем в сильфонах и открыто. Можно сделать всё это скрытным от глаза.

Так и при изменении структуры кристаллической решётки ведь тоже она твёрдой остается, но это считается фазовым переходом.

ЗЫ Если "заяц не скездил" конечно. 😎

Заяц там ни при чем. Это не он открыл. Но эти фазовые переходы очень незначительные по энергии.

Тем не менее это движение вверх, а постоянство скорости не означает отсутствие кинетической энергии у веса вытесняемой жидкости.

У разных жидкостей величины вязкости и плотности - разнятся. Постоянная скорость тоже будет разной. Эфир легче на четверть, а текучее в пять раз. Значит скорость будет в пять раз выше, во столько же раз больше высота "взлёта" весовой массы, правда сама масса меньше на четверть. Бензол текучее воды вдвое , а легче на 20%.

Нужно подобрать величины вязкости, плотности и высоты трубы для разгона. Вязкость - как можно меньше, плотность - как можно больше, высоту трубы не более необходимой. И всё работает без всяких фазовых переходов. То , что физики-математики-теоретики подсуетились с формулировкой определения фазового перехода.... Чтож... Зряплату отрабатывают.

- как все запущено-то. Я говорил о том, что трение в воде возрастает с увеличением скорости и потому очень быстро наступает равновесие – то есть движение без ускорения. А ты понял так, что ВД возможен. Вот уж точно – «если понял, то не так…».

Короче говоря, делаю такой вывод. Был бы ты моим студентом – экзамен ты не сдал только потому, что всё, о чём тут тебе говорили – пролетело мимо твоих ушей. И это досадно. В дальнейшем все твои сообщения с ахинеей буду удалять – ты не только не умеешь учиться, ты ещё и не хочешь этого. И это будет лучшим вариантом для тебя – учиться. Иначе до конца будешь подбирать вязкость жидкости и высоту трубы, как мартышка с очками, то есть – вслепую. Предупредил, теперь делай выводы сам.

На нижеприведенном графике отражены результаты расчета генератора фирмы Rosch/
Разглядывайте, если кому нибудь это еще интересно.

Сам посчитал? Колись, как дело было, из какой рекламы.

Куда мне? Это мудрые таиландские мужики сделали установку и расчеты привели.

Вот еще картинку из их расчетов сфотографировал. Поможет разобраться, что к чему.

Помогло? Разобрался? Ждем твоих комментов по раскладке сил на картинке и на графике, не стесняйся. Особенно о силах тяги, натяжении цепи.

Разобрался я давно и даже пытался высказаться, но взаимопонимания здесь не встретил и потерял интерес к общению на эту тему. То, что я сегодня выложил, мне случайно подвернулось среди ссылок на одном немецком сайте.
Разбираться с тайским расчетом очень затруднительно, так как текст переводу не поддается моим Хромом. поэтому привел только итоговый график и картинку.
Если, кому интересно заморачиваться на деталях, то смотрите тут:
[ссылка]

Так мы давно уже поняли. что не разобрался и разобраться не в состоянии. Бесполезно.
Не хватает то ли тяму то ли школьных учебников.
Хоть какой нибудь учебник в руках держал?
Назови.

Я всё так понял, как ты сказал, так я и понял. Даже если движение без ускорения, у движущейся массы имеется кинетическая энергия пропорциональная массе и скорости. Скорость зависит от вязкости. Если вместо воды эфир, то скорость будет в пять раз больше. Что не так?


Мы тут с твоей подачи обсуждаем девайс.... Но ты уже не в первый раз принимаешься оценивать мои умственные способности. Обычно это происходит при возникновении отсутствия аргументов в подкрепление собственной точки зрения. А имеющийся статус требует кво...


В чём же ахинея?
В этом?

Так ведь это факт.

А зачем тебе разбираться с чужими расчётами?
Делай собственные.

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 63