Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
street Пост: 578593 От 07.Mar.2018 (08:14)
Где тут фазовый переход?
Поздравляю. Раскрыт секрет подводных лодок. Осталось только подумать как заменить воздух на воду. Всё 😀
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Когда-то я выкладывал фото как из мусора собирался сделать ВД. Сделал. Получилось куча мусора. ВД не заработал в силу обстоятельств - мало денех вложил. Резонер хорошую картинку дал. Буду работать по ней и генератору Рош. Покажу что я хотел сделать и как к этому шло.
Для начала картинки.
При рассмотрении работы генератора Рош пришла мысль что, если воду с воздухом поменять, то и вес установки изменится. В генераторе Рош скорость вращения ограничивается скоростью всплытия поплавков.
V - скорость всплытия.
V0 - нулевая скорость, полный останов.
Vраб - скорость, при которой имеется максимальный эффект отдачи энергии вращения.
Vраб=(V0+V)/2
Упрощённая формула выглядит так.
Vраб=V/2
Продолжение следует.
Принцип перевеса. Размер: 3.20 KB
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
По началу сделал немного расчётов и получилась на выходе примерно такая конструкция. [ссылка]
Считается она легко, пока практика всё не портит...... Сделал мешочки с грузиками. Вода должна была переливаться через капельничную трубку. Не перелилась. Вес грузов оказался слишком мал. Мешочек с трубкой аналог поршня. Есть распределение по давлению на площадь. Вроде высота водяного столба не большая, а вес груза должен был быть весом с кирпич. В итоге мешки разорвал и току никакого. К тому же из "мусора" невозможно собрать нормальное устройство, как не старайся. Получилось как на картинке в приложении. Закрепить кирпич на месте 2 не получилось. для этого нужен сильфон из металла. К тому же изначально вообще задумывалось на центре обода сделать дополнительную ёмкость с водой и воздухом, куда вода под давлением должна была собираться. Слишком сложно.
Продолжение следует.
Мешочки. Размер: 4.06 KB
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
В итоге при переездах на поезде взялся за карандаш и нашёл уйму вариантов. Буду выкладывать наброски, а если понадобится и расчёты приблизительные.
Вот пример смешения груза. Эффект достигается за счёт гравитации. Причём перелив может быть свободным без препятствий по диаметру переходной трубы. Верхние и нижние положения так же могут варьироваться по длине всего рычага. Такое же устройство уже создано но на магнитной основе. Вместо воды используются магниты. Описание чуть ниже.
Рычаг со смещением масс. Размер: 2.80 KB
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Секрет устройства в том, что при вращении магниты могут свободно перекидываться на некое расстояния от края барабана к центру и наоборот. По краям магнитное поле изменяется крайне плавно, в результате чего получается противовес. Скорость вращения ограничена центробежными силами. Если скорость велика, то магниты отталкивает к краю, где силы на рычаг по весу уравновешиваются и колесо теряет скорость. Как и в прошлых случаях рабочая скорость равна половинной от максимума вращения на холостом ходу.
Рычаг на магнитах. Размер: 3.14 KB
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Пересматривать свои заметки лень поэтому выложу что на ум пришло. К примеру глядя на предыдущую картинку пришёл к интересному умозаключению. Вот картинка.
Как повысить скорость? Во всех случаях повышение скорости можно осуществить либо за счёт гравитации, тогда вода быстрее переливаться будет, либо усложнением конструкции. В примере с магнитами. Скорость падения быстрее если тяготение больше. Получается что максимальная скорость ограничена внешним фактором - силой гравитации. Почесав тыкву, и не раз, пришёл к выводу - гравитация должна быть заменена внутренней силой. В итоге приходим к пониманию конструкции Андрея Ермолы, где агрегат имеет вращение за счёт внутренних сил.
На помощь пришло правило Архимеда, которое, к сожалению, не так трактуют как положено, чем вгоняют умы в недоумение. Касательно механики есть разногласия в системе передачи мощности по углам действия. В механике чётко говорится что все силы строго перпендикулярны по действию. При этом не упоминается что сила приложеная рычагом может иметь разность в действии сил, равную кратности рычага.
Смотрим правый рисунок. Взято здесь. [ссылка]
На примере картинки видно что смещать грузы можно на крайние положения при помощи внешнего обода, но можно и при помощи внутреннего. Разница огромна. Внешний обод испытывает половинную силу приложения к грузам, поэтому колесо стопорится. Смещение грузов через рычаг частично решает проблему с перемещением грузов. На картинке внизу один из способов перемещать грузы с менее затратным способом. Для интереса можно сравнить углы и силы взаимодействия по внешнему ободу и внутреннему, при помощи коэффициента из таблицы Бразиса или другими доступными средствами.
Продолжение следует.
Смещение грузов за счёт рычага. Размер: 4.75 KB
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Из приведённого выше рисунка видно что скорость ограничивается силой пружин, которые толкают магниты к центру, для противодействия рычагу, закреплённому на ротор.
Теперь рассмотрим как противодействует угол от приложения сил. Пустим по жёлобу шарик. Жёлоб разной изогнутости.
Шарик будет почти всегда возвращаться почти на свой уровень с которого начал движение. Опыт кривой и не верен - не учитывается энергия раскручивания шарика вокруг оси.
Вторая картинка.
Опять лапша на уши. При качении бревна сила противодействия меньше, потому как скорость качения больше. катить дольше чем тянуть. Применена схема блоковой передачи (шестирёнчатой) но никто об этом не говорит. Знания ни о чём. В реальности на бревно действуют удвоенные силы от катящего человека, потому как используется система рычага.
Далее. При расчёте пар сил пользуются подобным методом, при помощи перевода таблицы Бразиса. [ссылка]
Данный метод не верен по простой причине. Здесь учитывается только силы противодействия. К примеру с какой силой давит брусок на наклонную плоскость? Все те же 1 килограмм.
Чётко видим что брусок на наклонной плоскости имеет равный противовес висящему телу. В итоге расчёты идут как на картинке. Что само по себе не верно. И решение задачи не верно.
Поставим простой опыт. Возьмём подобие рычажных весов, только без смещения центра тяжести рычага. Просто палка на острой пирамиде.
Положим на любую чашку грзу. Он сразу же упадёт. Если положить на две чашки грузы в 1 кг с разницей в 1 грамм, то перевесившая чашка будет падать с таким же ускорением. То есть разницы не будет в скорости падения. Из этого слдует что в механике ещё на школьном уровне подменены понятия действия сил.
Продолжение следует.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Продолжу. Был у меня опыт расчёта встречи трёх тел в пространстве с разной скоростью, направлением и массой. Считал специально без книжек. В итоге получилось что верен расчёт по векторам, потому как вектор ничто иное как скорость. При встрече тел вектора складываются чисто геометрически, как в книгах, за исключением того, что три тела уже не дадут отражение векторов по принципу "угол падения равен углу отражения". Разная масса тел искажает траекторию движения. Причём угол рассчитывается только алгебраически относительно масс тел. Если массы тела различаются в два раза, то и угол отражения будет увеличен в два раза у тела с наименьшей массой. При этом происходит передача энергии по принципу разности масс и скоростей. Никакие синусы там не действуют. Пришёл к выводу что все средневековые формулы выводились империческим способом, особо не проверялись. Да и нет чем было. Было проведено немло расчётов разных конструкций по механике без учёта сил гравитации. Оказалось что можно заменить любую силу на другую, необходимую. К примеру гравитацию на давление или силу магнетизма. К тому же есть ограничения в расчётах в виде сил Карлиолиса, в виду того что механизм находится в поле гравитации. Поле гравитации влияет на все силы взаимодействия и является само по себе исходной силой. В итоге пришла давнешняя мысль про ортогональность систем, в которых нет взаимодействия.
На рисунке показано движение тела по рычагу. Если брать усилие по нижнему колену рычага, то можно добиться условий, где сила приложения будет рана почти всей силе массы без потерь.
Не знаю продолжать или не стоит 😘?
Ортогональность. Размер: 2.38 KB
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 579124 От 09.Mar.2018 (01:20)
По началу сделал немного расчётов и получилась на выходе примерно такая конструкция. [ссылка]
Считается она легко, пока практика всё не портит...... Сделал мешочки с грузиками. Вода должна была переливаться через капельничную трубку. Не перелилась. Вес грузов оказался слишком мал.
Ты бы ещё через игольное ушко затеял переливать. Перелилась бы она, но ждать надо. А ты не дождался.
street Пост: 578586 От 07.Mar.2018 (05:46)
Разве разница площадей обеспечивает движение твоих поршней вверх? Если площади будут одинаковы, при всём остальном неизменном, разве не будет то же самое? Для чего ты разную площадь тулишь в конструкцию? Нахуа?
При одинаковых площадях конечно же не будет объем между поршнями изменяться. Сама идея такого способа изменения объема вполне оригинальна. А вот по вопросу её конкретной применимости, ну это автору идеи и флаг в руки. 😊
Всё очень просто:
На словах никто не понимает,как я вижу,пробую вновь рисунок выложить.
Пожалуй, огорчу тебя... Наличие жёсткой связи по перемещению поршней лишает эту связку принципа рычага. Гидравлический домкрат потому и поднимает больший вес, что перемещения поршней разное. Малый перемещается больше, большой меньше. У тебя связь жёсткая, поэтому весь вес воды сверху над большим поршнем надо поднимать давлением на малый. В общем... вижу ну ООЧЕНЬ длинный шток. Ты мысли чуток иначе. Выдели ключевое действие. Что там у тебя? давление на глубине? Оно больше в пропорционально к высоте столба. Вроде всё красиво. А разница в давлении откуда берётся? Из разницы веса(плотности) воздушной части одного из столбов. Столб воды в 10 метров = 1атм. Следовательно, во сколько раз площадь верхнего поршня больше, во столько раз разница в высоте столбов(длине штока) и ещё минус столб воздуха. Т.е. при разнице в площадях в 10раз длина штока 100м для одной атмосферы давления на единицу площади верхнего поршня.
Однако, всё это "подпорки" для хода мысли. Если присмотреться внимательнее , с позиций причинно-следственных связей, то станет понятно, что на самом деле толкает верхний поршень не давление на нижний, оно только значение, величина, количественная оценка соотношений... Толкает верхний поршень воздух, который в столбе над нижним. Этот столб легче, чем рядом расположенный и связанный с ним через вещество поршней, такой же по высоте и объёму столб воды. Именно разница в весе этих двух объёмов заставляет эти весы искать равновесие. Жёсткая связь двух поршней помогает тебе не рассматривать одно из свойств воздуха - упругость. Только и всего.
Кто придумает "коленвал" для этой системы?
Скорее ГРМ. Колено и обычное сойдёт. Ход поршня, правда, малость великоват.😊
А может стоит попробовать найти аналоги всем этим поршням и цилиндрам в электротехнике?
Вот это здравая мысль. В природе всё подобно и единообразно. И если мы не видим подобия в каких-то физических процессах, явлениях природы, то это не потому , что их нет, а потому, что мы не видим.
Сабжевый девайс, как практический агрегат - несостоятелен. Польза только в том, что показывает саму возможность. Раз может быть в нём, значит может быть и в другом.
Ну ладна,нитинол нам в помощь, пустили ток по нему он раздвинул два поршня, поплавок пошёл вверх, выключили ток---поршни сошлись, поплавок потонул или наоборот, при включений тонет при выключений всплывает.... Без кипячений и электролизеров с компрессорами... Сколько он там усилия развивает,...этот нитинол? И сколько нужно ему киловаттов чтобы вспомнить форму?
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Иван_Яковлевич | Post: 578880 - Date: 08.03.18(09:01)
genmih, не отсылай меня далЁко.
Задался я целею разместить это вот, а бесхозный СКИФ "добро" не даёт.
Ну что ты будешь делати?
Стучу в твою избушку.
Потом уберу, да ещё и спасибо скажу.
Мвооот!
Пожалуй, открою-ка эту ветку ещё разок.
Приходится, когда доводы и просьбы не доходят.
Насколько можно понять, весь этот СКИФ.БИЗ - о поисках, мнэ-э-а, кагбы тоисть альтернативных источников...
Или про что?
genmih, дорогой, СПАСИБО за приют для продрогшего странника!
Мвооот.
А то своё я удалил...
bazarov Пост: 579134 От 09.Mar.2018 (03:15)
Не знаю продолжать или не стоит 😘?
Я про это уже пытался говорить, но постулат о ЗСЭ, видимо всё же мешает мыслить. Проще тем, кто о нем или не знает, или просто мельком без вникания слышал. Хотя ведь никто и не посягает на его незыблемость, и сам по себе закон не может отменять или разрешать физические принципы.😊
Но открыто на конкретных примерах на открытом форуме тоже всего и не скажешь. Хотя вроде куда уже и открытие, если все что на СКИФе есть воедино складывать. 😀
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
bazarov Пост: 579126 От 09.Mar.2018 (01:51)
Подобный способ используется в колесе с подвижными магнитами.
Так ты до сих пор не в курсе- что магнитное поле такое же консервативное, как и гравитация.
И эти колесики не крутятся сами.
Ты до сих пор этого не знаешь?
БЮВ Пост: 578236 От 05.Mar.2018 (14:25)
Закон ЗСЭ догма, которую вследствие малости знаний у чеечества, опровергнуть пока не удалось,
Называешь ЗСЭ догмой потому что закона сохранения энергии ты не понимаешь.
Закон сохранения энергии – фундаментальный закон Мироздания, он выполняется всегда, в любом процессе, в любом действии.
Некоторые личности показывая полную безграмотность выдают такие перлы, заявляя - "Сверхединичное устройство нарушает закон сохранения энергии".
Но сверхединичное устройство не нарушает ЗСЭ, так как КПД любой работающей установки при учете всех процессов равен единице.
В сверхединичной установке КПД всегда равен единице, а коэффициент эффективности больше единицы, когда установка на выходе выдает больше энергии, чем тратит энергии при работе. Чего не видно?, тех энергетических процессов которые создают коэффициент эффективности больше единицы. Отсюда и у "академиков от науки" проблемы с пониманием ЗСЭ, они воспринимают его как догму, проявляя такую же безграмотность и заявляя что сверхединичных устройств создать нельзя, так как они нарушают ЗСЭ.
genmih Пост: 578205 От 05.Mar.2018 (10:44)
Мое мнение такое - блефом является способ пояснений работоспособности генератора Рош, который можно найти "от производителя" как обладателя патентов. Сам генератор - это не блеф, это работоспособный генератор.
Мнение такое, этот проект "генератор Рош" финансируется государством. Слишком "тяжелая" установка по финанасовым затратам для того чтобы какой-нибудь "частник" сделал её на собственные средства. Какой смысл тратить огромные суммы на создание громоздкой установки, если от неё не будет никакой пользы? А продать фейк будет однозначно невозможно.
А вот если это финансируется государством то всё становится на свои места, ведь стаду надо постоянно давать надежду на светлое будущее, вот-вот придёт эра бесплатной неограниченной энергии. Как бы не так. Пока существует государство такого никогда не произойдёт, первостепенная цель государства - делать людей рабами, энергия не может быть бесплатной когда ты находишься в государстве. Был такой проект Токамак, в мировом масштабе финансировался государственными структурами пятьдесят лет. Десятками лет кормили население Земли надеждами о том что вот-вот появится источник неисчерпаемой энергии. Итог нулевой. Может быть Рош подобный проект, государственный фейк, только в более мелком масштабе, добавить надо ещё сюда что вроде как государственные "эксперты" подтвердили сверхединичность генератора Рош.
bazarov Пост: 579124 От 09.Mar.2018 (01:20)
По началу сделал немного расчётов и получилась на выходе примерно такая конструкция. [ссылка]
Считается она легко, пока практика всё не портит...... Сделал мешочки с грузиками. Вода должна была переливаться через капельничную трубку. Не перелилась. Вес грузов оказался слишком мал.
Ты бы ещё через игольное ушко затеял переливать. Перелилась бы она, но ждать надо. А ты не дождался.
Задам я тебе задачу, Гений ты наш престарелый. Достань из-под жопы грелку, открути пробку и всунь капельничную трубку. Затем трубку вертикально подвесь. А потом положи на грелку кирпич. Потом расскажешь на какаю высоту водяной столб поднялся.
Закон давления на плоскость действует только в газовой среде. С водой при условии тяготения теория не проходит.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
street Пост: 579147 От 09.Mar.2018 (08:34)
Сабжевый девайс, как практический агрегат - несостоятелен. Польза только в том, что показывает саму возможность. Раз может быть в нём, значит может быть и в другом.
Значит ты совсем не врубился в суть. Без фазовых переходов никакой возможности он не показывает, и это в данной теме уже просчитали. Так что рано берешься за поиск аналогий этим поршням и цилиндрам в электротехнике.
Рано еще и потому что в задаче со связанными поршнями не увидел причины которые не позволят "самостоятельно" двигаться поршням для набора воздуха и подъема вверх. Ладно хоть с длиной штока разобрался.
bazarov Пост: 579125 От 09.Mar.2018 (01:38)
Вот пример смешения груза. Эффект достигается за счёт гравитации. Причём перелив может быть свободным без препятствий по диаметру переходной трубы. Верхние и нижние положения так же могут варьироваться по длине всего рычага. Такое же устройство уже создано но на магнитной основе. Вместо воды используются магниты.
На горизонтальном коромысле - да, есть смещение центров масс. Но сначала надо емкости заправить водой, потом на них положить грузы, они конечно выдавят воду, появится любимый "перекос плеч". А дальше что? дальше повернется эта очередная хрень до вертикального положения и "усё приплыли". Кто будет выдавливать теперь воду в смежные емкости, то есть поднимать ее на верх. Прежде чем грузы начнут выдавливать воду, вся эта система спокойно найдет равновесие, как обычный маятник.
Никто не запрещает сделать груз из подвижных частей, чтобы на повороте в 120 градусов постоянно давил. Игра фантазии.
ПС. Напомню. Это для колеса. С переливом для генератора Рош. Посмотрю фильму и ночью дорисую что да как.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
В 90-е такие бумажники с красивой глянцевой обложкой продавали.
Уже не помню точно, но вроде бы там ленточниками резинки от трусов были- купюры не выпадали.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
genmih | Post: 579504 - Date: 09.03.2018 (13:28)
Чтобы постоянно давил, подвижные части груза надо перемещать. Кто-то это будет делать... придумал?
Горе мне, ясеню молодому, средь старых пней 😕 ....
Поясняю. Засунь в такую штучку грелку с водой и прикрепи к коромыслу. К второй части штучки прикрепи кирпич. В итоге эта штучка будет выдавливать воду в трёх положениях: верхнее, нижнее, крайнее боковое 1. И наоборот, не будет давить только в одном положении: крайнее боковое 2. Вот и всё что я хотел сказать.
Михалыч, я уж утратил надежду что хоть кто-то поймёт принцип новых основ электродинамики. В итоге получилось повествование от самого сложного к самому простому. Моя задача чтобы народ своей головой дошёл до принципа работы данного колеса. Но почему-то все молчат. Нужны грамотные расчёты. А для начала нужен чертёж. А для чертежа нужна ясная чётко сформировавшаяся мысль или образ того, чего желаем. Туго с этим. Почти уверен что делать никто не будет.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
...Мнение такое, этот проект "генератор Рош" финансируется государством. Слишком "тяжелая" установка по финанасовым затратам для того чтобы какой-нибудь "частник" сделал её на собственные средства. Какой смысл тратить огромные суммы на создание громоздкой установки, если от неё не будет никакой пользы? А продать фейк будет однозначно невозможно......
да - но есть и возможность под видом такого устройства начинать втихую применить другие СЕ устройства - например электрогенератор с эффективности 500% (ну удалось возможно там реализовать частичное неитрализацию противоэдс генератора) и тогда в целом такой Рошь устройство будет работоспособно и может пройти любые проверочные тесты. Где то было такая инфо что Рошь применяет там электрогенераторы на редкоземелных магнитах... и более детальное инфо нигде нету про этих электрогенераторов...
так что можеть там весь ноу-хау у Роша...
Итак. Впервые. По многочисленным заявкам. Раскрывается секрет грузиков с мешочками. Для начала простой кирпич с простой квадратной диафрагмой из мягкого материала.
Вуаля! Размер: 6.30 KB
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov |
Post:579118 - Date: 09.03.18(00:11)
