Ну вот как же еще нужно объяснять- в тепловой трубе испарение и конденсация идут при одинаковых условиях, прибавки от этого нет.
Чего еще нужно сказать- чтобы поняли- испарение должно быть в одних условиях а конденсация в других!
только так появляется прибавка от фазового перехода.
texnik Пост: 578195 От 05.Mar.2018 (09:05)
Вакуумная система отоплении, это и эсть принцип работы термосифона😊 [ссылка]
Да чтож ты такой глупый?
То холодильник, то тепловая труба...
Для получения прибавки нужны РАЗНЫЕ условия при конденсации и испарении. На РАЗНИЦЕ получается прибавка.
При 0,1 атм теплота испарения =2383 -
а при 1 атм =2257 дельта =126 кдж.
На какой странице(ах) блин эти цифры то хоть увидеть можно? Все глаза поломал уже не пойму где искать надо. Неудобно пользоваться справочником когда не книга.😕
ЗЫ Вот здесь нашёл ещё табличку, удобнее смотреть. Но здесь дельта чуть поменьше почему то будет, хотя и не принципиально разительно. [ссылка]
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
aL1 Пост: 578356 От 06.Mar.2018 (01:52)
и если вода пойдет самотеком насос не понадобится
Не на том экономишь.
Я же пишу- посчитайте сначала все расходы и доходы и там сразу будет видно что нужно экономить.
Я то знаю что, но лучше тебе самому это понять.
Тогда картинка будет совсем другой.
Давай посчитай.
Я гляжу у вас работа насоса вызывает затруднения.
Давайте возьмем цилиндр объемом 1 литр с поршнем . Как раз за один ход перекачает 1 кг воды.
Есть емкость с давлением 0,1 атм, из нее нужно забрать воду.
На поршень действуют две силы- со стороны воды- 0,1 атм = 100 ньютон на площадь поршня 100 кв см. И со стороны атмосферы -1000 ньютон с другой стороны.Таким образом нам нужно приложить в поршню силу чуть более 900 ньютон и сдвинуть его на 10 см. Работа получается 90 дж.
Вот теперь сравните с энергиями фазовых переходов- сотни и тысячи килоджоулей,
на их фоне 90 дж это меньше копейки.
Это как раз показывает разницу между работой гравитационного поля и фазового перехода. В тысячи раз превышает энергия фазового перехода работу сил тяготения,
ведь атмосферное давление, против которого мы совершили работу, это и есть сила гравитации.
Соответственно все гравитационные механизмы имеют монструозные размеры.
...Я же пишу- посчитайте сначала все расходы и доходы и там сразу будет видно что нужно экономить...
Как такое можно посчитать? Предположу, что из сопла выходит пар с температурой 100 град. Расширяется, значит температура его упадет. Та часть пара, которая достигнет стенки емкости отдаст часть энергии, если при этом температура пара станет ниже 50 град. то пар сконденсируется.
Значит температура конденсата будет в районе 50 град, т.е. низ батареи будет около 50 гад. а верх батареи около 100град.
А вот сколько в граммах и джоулях ?
Чем проще тем надежнее. Неважно что где и когда произойдет- обязательно
будет конденсация с выделением энергии и охлаждение на 50 градусов опять же с выделением энергии.
Все остальное неважно. Важно СКОЛЬКО выделится.
Мы же баланс считаем. Интересует только - СКОЛЬКО.
Через ступеньку не перескакиваем. Сначала считаем СКОЛЬКО затратим и СКОЛЬКО получим. А потом уже думать можно где и чего делать исходя из циферок- чего на что хватит. а чего не хватит.
Вот с насосом уже разобрались. Но только после того, как выяснили СКОЛЬКО.
Имеем 2 кг воды нагретой до 100 град при давлении 1атм.
Продолжаем подавать энергию. Для испарения 1 кг воды затратим 2258кДж при далении 1атм.
Выпрустили пар в емкость с давлением 0.1атм.
Пар расширился, охладился, отдал энергию, сконденсировался в 1 кг воды с темпер. 50град., выделив при этом 2383кДж.
Теперь перекачиваем эту воду в емкость с давлением 1 атм., затратив 90Дж.
И теперь надо нагреть этот 1 кг до 100 град, затратив 209кДж.
Затраты на: парообразование 2257кДж
----------нагрев с 50 до 100 209кДж
---------------перекачку 0.09кДж(можно выкинуть)
-------------------ИТОГО 2466кДж
Приход: от конденсации 2383кДж
БАЛАНС -83кДж
Что-то не сходится(((. Что-то не учел.
В кипятильнике процесс выглядит следующим образом- сначала вся система откачивается до давления 0,1 атм.
Потом включается нагреватель, температура воды растет, начиная с температуры 50 град вода испаряется, давление в кипятильнике повышается, но испарение отнимает энергию у воды, ее восполняет нагреватель. И вот при достижении 100 градусов и давления 1 атм- открываем сопло в радиаторе. Пар выходит в радиатор , охлаждается и конденсируется.
То есть в кипятильнике мы греем воду а в радиаторе охлаждается пар.
Это тоже разные цифре теплоемкости.
dedivan |
Post:578248 - Date: 05.03.18(15:16)
