Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
ФЕМЕ Пост: 577505 От 03.Mar.2018 (11:20)
Что вы к давлению привязались? Думал что уже разобрались с этим, давление сильно изменяет плотность газа и совсем мало плотность воды. А именно разность плотностей текучих веществ внутри поплавка и снаружи и определяют градиент подъёмной силы. Вспоминаем воздушный шар температурой в котором уменьшают плотность воздуха внутри шара.
И чем больше давление столба, тем сильнее увеличится плотность газа при выдавливании воды с помощью компрессора, а значит и в подъемной силе на глубине проигрываем. Вывод: компрессор не подходит. У Шарпа не стоит такой проблемы, но возникает другая с глубиной возрастет и вес поплавков, до фантастически неразумных значений.
Да, и впрямь остается лишь фазовый пароход применять как и какой нибудь либо. Что самое простое приходит на ум, изменять порционное делание в поплавках посредством фазового перехода(дождь-испарение).
это только кажется. Ну в десять раз стал тяжелее воздух, так и подъемная сила поплавка в десять раз увеличилась. Что кратно высоте столба жидкости.
Да, и впрямь остается лишь фазовый пароход применять как и какой нибудь либо.
Анука все упокоились. Фазовый переход - это бред. Забыли про него навсегда.
У Рошей глубина 5м - при такой глубине давление р=ро*g*h=1000*9,8*5=49000Па
Это значит вода давит с силой Р=0,0001*49000=4,9Н на каждый см2
И на поршень диаметром 10см это будет сила Р=49000*3,14*0,052=384,65Н, т.е. грубо 38кг.
Такое же давление сжимает воздух, который они якобы загоняют в поплавок.
Поэтому каждому должно быть понятно, что Роши просто компенсируют давление на поршень, чтобы наружное давление не выдавливало воздух обратно. И делают это тем же наружным давлением.
Компенсировать давление на поршень, чтобы оно не выдавливало воздух обратно, возможно.
Один вариант я уже придумал.
Хочу, чтобы вы придумали, как сделать проще.
Pavel1 Пост: 577490 От 03.Mar.2018 (10:53)
Перерисовал.
Еще осталось прочитать с 65 по 69 стр.
Петр Петрович, ты к цилиндру привяжи пенопласт, чтобы давление сверху на крышку цилиндра компенсировать.
Пётр просто не тот рисунок стал рассматривать. И не уловил, что не важно утонет или нет цилиндр, а важно изменение веса цилиндра при его перевертывании на 180 градусов.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
sharp Пост: 577504 От 03.Mar.2018 (11:19)
Но есть варианты, как этот груз сделать меньше.
Здесь вроде ка и нет иных вариантов кроме как то что разность давлений сверху и низу поршня определяют его вес. Увеличить давление сверху? Если воздухом до надо учитывать что плавучесть тогда ухудшится из за плотности воздуха. Пружина. Но надо учитывать что нужен ведь и обратный ход, желательно до полного вытеснения воздуха.
Пружина уменьшает груз в 2 раза.
Когда поршень под пружиной - она его дополняет, а когда поршень над пружиной - она сжимается под его весом, а вода дожимает.
sharp Пост: 577514 От 03.Mar.2018 (11:42)
Пружина уменьшает груз в 2 раза.
Когда поршень под пружиной - она его дополняет, а когда поршень над пружиной - она сжимается под его весом, а вода дожимает.
Ну да, но только пол объема потеряешь. Сделай цилиндр и поршень меньше по площади днища будет тот же результат.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
sharp Пост: 577514 От 03.Mar.2018 (11:42)
Пружина уменьшает груз в 2 раза.
Когда поршень под пружиной - она его дополняет, а когда поршень над пружиной - она сжимается под его весом, а вода дожимает.
Ну да, но только пол объема потеряешь. Сделай цилиндр и поршень меньше по площади днища будет тот же результат.
почему потеря объема в два раза?
как вариант пружина не так и плохо... технически это все тот же наш любимый груз...
з.ы. уменьшить площадь в два раза... уменьшиш и объем потеряешь в архимеде... плохое решение (ИМХО)
Пружина уменьшает груз в 2 раза.
Когда поршень под пружиной - она его дополняет, а когда поршень над пружиной - она сжимается под его весом, а вода дожимает.
Pavel1 Пост: 577490 От 03.Mar.2018 (10:53)
Перерисовал.
Еще осталось прочитать с 65 по 69 стр.
Петр Петрович, ты к цилиндру привяжи пенопласт, чтобы давление сверху на крышку цилиндра компенсировать.
Забыл нарисовать еще силы приложенные к поршню.
На пальцах: сверху поршня будет приложена сила атмосферного давления
вне зависимости от глубины погружения.
Снизу сила давления на поршень будет возрастать прямо пропорционально
глубине погружения.
То же касаемо и цилиндра только наоборот, сверху сила давления столба
воды а с низу сила атмосферного давления.
Просто в статике рассчитай силы и тогда все поймешь.
Пружина уменьшает груз в 2 раза.
Когда поршень под пружиной - она его дополняет, а когда поршень над пружиной - она сжимается под его весом, а вода дожимает.
у шарпа связанна с атмосферой емкость попловка...
пружина опциональна... но да можно добавить гофру с заданным давлением... но размер установки будет большим... проще все на прпан бутан переводить...
sharp Пост: 577512 От 03.Mar.2018 (11:37)
Один вариант я уже придумал.
Хочу, чтобы вы придумали, как сделать проще.
Здесь только один вариант я вижу, и он имхо самый оптимальный. Своё атмосферное давление всё же создавать, копменсировать как ты уже выразился. Уравновесить короче. Если просто делать поплавки с повышенным давлением внутри, то вытеснить затем воздух мы не сможем. А если будет ресивер то легко.
Кстати, можно и без ресивера уравновесить,- водяным столбом равной высоты воздух поддавливать в трубочки.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
