[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр:37
<] [ 1 | ... 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | ... | 470 ] [>
Модератор: genmih
Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20)
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
street | Post: #577226 - Date: 02.03.18(15:14)
ФЕМЕ Пост: 577225 От 02.Mar.2018 (15:09)
SIM Пост: 577222 От 02.Mar.2018 (14:41)

Я попробовал нарисовать со слов sharp-а, откорректируйте, если что.

Нужно имхо пояснить что эта ось вращения только в отдельном демонстрационном поплавке, что бы народ голову не ломал зачем она нужна в комплексной конструкции.

Она и в демонстрационном поплавке не нужна. Нужны рычажные весы, которые покажут вес поплавка до погружения поршня и после. Ну и ширина сосуда должна быть много больше площади поршня, чтоб не поднимать воду из под поршня.

_________________
Главное в мелочах


genmih | Post: #577227 - Date: 02.03.18(15:14)
street Пост: 577139 От 02.Mar.2018 (11:38)
genmih Пост: 577136 От 02.Mar.2018 (11:30)
так что силы, действующие на собственно поршень, определяются только давлениями на этот поршень с двух сторон - сверху и снизу.
Да-да, и считаешь ты только дельту. А архимедову плавучесть самого цилиндра не учитываешь. А ведь она вполне может участвовать . Зачем же полезностями разбрасываться.😊
Надо внимательнее читать - о чем идет речь. А речь о расчете веса поршня, необходимого для вытеснения воды на заданной глубине. Плавучесть всего остального на этот вес не влияет.
И ещё у тебя косяк... В одном из постов ты писал, что вес поплавка равен весу вытесненной воды. Это не так.
А это вообще верх невнимательности. Прежде чем о моих косяках говорить - найди кто это сказал.


street | Post: #577228 - Date: 02.03.18(15:18)
genmih Пост: 577227 От 02.Mar.2018 (15:14)
А это вообще верх невнимательности. Прежде чем о моих косяках говорить - найди кто это сказал.

Не ты? Признаю, тут мог запросто накосячить. Звиняй.

Плавучесть всего остального на этот вес не влияет.

Угу. Влияет на всплытие всего в совокупности.
_________________
Главное в мелочах


viknik | Post: #577231 - Date: 02.03.18(15:27)
street Пост: 577226 От 02.Mar.2018 (15:14)

Нужны рычажные весы, которые покажут вес поплавка до погружения поршня и после. ..

Верная мысль. Рычажные весы известны с древних времен.
Еще основоположник всей современной физики Галилей пользовался ими для своих опытов. Ему с помощью рычажных весов впервые удалось установить, что вес ведра с водой уменьшается, если в дне открыть сливное отверстие. Где то у меня схемка этого исторического опыта лежит...поискать надо.


ФЕМЕ | Post: #577232 - Date: 02.03.18(15:28)
dedivan Пост: 577223 От 02.Mar.2018 (14:43)
ну так кто понял почему под ковшик или Педро нужно полторы атмосферы накачивать?

Только лишь для того что бы преодолеть давления водного столба если нужно вытеснить из ковшика воду. А так, в идеале для большей подъемной силы вакуум лучше.
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»


SIM | Post: #577234 - Date: 02.03.18(15:41)
ФЕМЕ Пост: 577225 От 02.Mar.2018 (15:09)
Нужно имхо пояснить что эта ось вращения только в отдельном демонстрационном поплавке, что бы народ голову не ломал зачем она нужна в комплексной конструкции.
ЗЫ С пенопластом ровно тоже.


Подождем, что скажет Sharp.

Пока же у меня большие сомнения, что перевернутый стакан в самом низу бочки с водой будет-таки всплывать вверх, попутно всасывая воздух опускающимся тяжелым поршнем в самом поплавке. По-моему поршень просто достигнет края поплавка, и если его там зафиксировать (не дать выпасть из цилиндра), то и поплавок так же пойдет ко дну, увлекаемый тяжелым поршнем.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


dedivan | Post: #577236 - Date: 02.03.18(15:54)
как плохо у вас смеханикой.
на верхнюю крышку давит полтора кило на нижнюю ещё больше
если даже в цилиндре и был воздух. его тут же выдавит
а вся приблуда пойдёт ко дну
_________________
я плохого не посоветую


ФЕМЕ | Post: #577237 - Date: 02.03.18(15:57)
SIM Пост: 577234 От 02.Mar.2018 (15:41)
то и поплавок так же пойдет ко дну, увлекаемый тяжелым поршнем.

А с чего это он вниз пойдет когда воздухом вода замесится?
Я ж говорю, даже проверил хотя и знал результат. Баллон с воздухом прётся из воды с силой впертою туды. Ну блин, бутылки то у всех надеюсь есть. Проведите уже опыт что бы спать спокойно, попробуйте открытую и закрытую бутылку поутапливать. 🤢
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»


sbal | Post: #577239 - Date: 02.03.18(16:04)
Непочатая поллитра не тонет, да?

Есть смелые расчитать?🤢
_________________
в пути...


ФЕМЕ | Post: #577240 - Date: 02.03.18(16:06)
sbal Пост: 577239 От 02.Mar.2018 (16:04)
Непочатая поллитра не тонет, да?

Есть смелые расчитать?🤢

Нашёл дурак непочатые топить.😬
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»


sbal | Post: #577241 - Date: 02.03.18(16:08)
Есть подозрение, что поллитра разсчитана на дурака 🤢
_________________
в пути...


ФЕМЕ | Post: #577242 - Date: 02.03.18(16:08)
А кстати, если вес тары уравновесить поплавком, то бутылка не потонет, плотность у водки меньше чем у воды. 😊
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»


sbal | Post: #577243 - Date: 02.03.18(16:11)
А шоб не тонула, бутыль правильную нуно, и не доливать 🤢
Бочки со спиртом не тонуть, к берегу волное прибываеть, а вот амфоры тонуть, вывод, - греки тупые.
_________________
в пути...


dedivan | Post: #577244 - Date: 02.03.18(16:18)
ФЕМЕ Пост: 577237 От 02.Mar.2018 (15:57)
SIM Пост: 577234 От 02.Mar.2018 (15:41)
то и поплавок так же пойдет ко дну, увлекаемый тяжелым поршнем.
прётся из воды с силой впертою туды.

и какую силу нужно чтобы утопить худую посудину?
может сама утонет?

_________________
я плохого не посоветую


SIM | Post: #577245 - Date: 02.03.18(16:19)
dedivan Пост: 577236 От 02.Mar.2018 (15:54)
как плохо у вас смеханикой.
на верхнюю крышку давит полтора кило на нижнюю ещё больше
если даже в цилиндре и был воздух. его тут же выдавит
а вся приблуда пойдёт ко дну


У вас- это у кого? Я-то как раз и не верю, что эта система может работать так, как указал Sharp :
Переворачиваешь - поршень опускается под собственным весом и выдавливает воду - воздух заходит в закрытую полость цилиндра -
цилиндр всплывает.


Цилиндр с подвижным тяжелым поршнем в лучшем случае (при точном расчете и изготовлении этой гидравлической системы) найдет точку компенсации сил тяжести и Архимеда (в конкретном месте бочки), и останется в ней висеть в толще воды, но никак не всплывет, чтобы потом опять же самому легко и непринужденно утонуть для нового цикла. И если на противоположной цепи у нас будут давить все новые и новые тонущие поплавки, то этой точки равновесия уже может и не быть (банально не хватит свободного перемещения поршня, например), чтобы обеспечить даже эту нулевую плавучесть.



street | Post: #577246 - Date: 02.03.18(16:20)
dedivan Пост: 577236 От 02.Mar.2018 (15:54)
как плохо у вас смеханикой.
на верхнюю крышку давит полтора кило на нижнюю ещё больше
если даже в цилиндре и был воздух. его тут же выдавит
а вся приблуда пойдёт ко дну

Дед, верхняя крышка цилиндра не причём. Надо учитывать только разницу давлений сверху и снизу поршня. Сверху атмосферное воздуха, снизу водяного столба. Всё определится противодавлением поршня в зависимости от его веса и площади соприкосновения. Поршень будет опускаться вниз до тех пор , пока его вес не сравняется с силой давления водяного столба над ним.

Обыкновенный насос от велика... Запихиваешь его в воду и наблюдаешь , как вода выталкивая поршень давлением столба поднимает вверх шток поршня. Кладём на шток гирю и наблюдаем , как шток, благополучно опускается. для гирь разного веса , глубина опускания штока будет разной.
_________________
Главное в мелочах


ФЕМЕ | Post: #577247 - Date: 02.03.18(16:22)
dedivan Пост: 577244 От 02.Mar.2018 (16:18)
и какую силу нужно чтобы утопить худую посудину?
может сама утонет?

Может и утопнет.😊
Если не успеть законопатить.
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»


viknik | Post: #577248 - Date: 02.03.18(16:27)
ФЕМЕ Пост: 577247 От 02.Mar.2018 (16:22)
dedivan Пост: 577244 От 02.Mar.2018 (16:18)
и какую силу нужно чтобы утопить худую посудину?
может сама утонет?

Может и утопнет.😊
Если не успеть законопатить.

Можно поставить вопрос и по другому.
Худую посудину из воды вытаскивать легче.
Ведро совсем без дна очень легко вытаскивается из воды. Так нас Гравио учил.


ФЕМЕ | Post: #577249 - Date: 02.03.18(16:30)
sbal Пост: 577243 От 02.Mar.2018 (16:11)
А шоб не тонула, бутыль правильную нуно, и не доливать 🤢
Бочки со спиртом не тонуть, к берегу волное прибываеть, а вот амфоры тонуть, вывод, - греки тупые.

Кстати вино так горят проверяют на левость. Аккуратно погружают в воду горлышком вниз а затем открывают. Левое вино вытекает и окрашивает воду, нормальное нет. Правда сам я не пробовал ещё. Да и про горлышко сам придумал, в оригинале нужно бокал погружать, но что то мне кажется это уж очень проблематично. Особенно затем его изъят с изначальным содержимым. 😊 Пол литра в дребезги....!(с)
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»


ФЕМЕ | Post: #577250 - Date: 02.03.18(16:33)
viknik Пост: 577248 От 02.Mar.2018 (16:27)
Ведро совсем без дна очень легко вытаскивается из воды. Так нас Гравио учил.

Наверное ему было виднее. Я просто ведрами без дна воду не черпал, мне трудно дать оценку.😊
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»


viknik | Post: #577252 - Date: 02.03.18(16:37)
ФЕМЕ Пост: 577250 От 02.Mar.2018 (16:33)
viknik Пост: 577248 От 02.Mar.2018 (16:27)
Ведро совсем без дна очень легко вытаскивается из воды. Так нас Гравио учил.

Наверное ему было виднее. Я просто ведрами без дна воду не черпал, мне трудно дать оценку.😊

Но это же классика. Галилей проверял, Гравио проверял, и тебе пора убедиться уже. Идея то хорошая -с одной стороны колеса ведра без дна, а с другой те же ведра, но уже с дном.


ФЕМЕ | Post: #577253 - Date: 02.03.18(16:47)
viknik, мы лёгких проторенных путей не ищем. 😊
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»


sbal | Post: #577254 - Date: 02.03.18(16:48)
ФЕМЕ Пост: 577249 От 02.Mar.2018 (16:30)
Пол литра в дребезги....!(с)
шампань? даже вылетит из воды, подозреваю БЮВа в пристрастии к этому сексуальному напитку 🤢 постоянно упоминает про газы.
_________________
в пути...


viknik | Post: #577255 - Date: 02.03.18(16:49)
ФЕМЕ Пост: 577253 От 02.Mar.2018 (16:47)
viknik, мы лёгких проторенных путей не ищем. 😊

понял, не дурак.
Не удержался просто. Но иногда так хочется подсказать, хоть и понимаю, что здесь это никому не нужно.


sharp | Post: #577256 - Date: 02.03.18(16:49)
Сим правильно нарисовал чертеж.
Работать будет.
Дед, как обычно, словоблудит невпопад 😬
Единственное из его замечаний по делу - это площадь сечения поршня на большой глубине требует большого веса... Это еще перепроверим.
Но тут тоже можно подумать... если площадь поршня уменьшить, то проблема будет решена.

Вес поршня в первом эксперименте был 1,9кг... он выдавливал воду, но глубина погружения была небольшой.
Сейчас доделывают цилиндр 160мм... осталось доделать утяжеление поршню(сваривают между собой короткие обрезки арматуры)... через пару часов поеду поэкспериментирую (прихвачу на всякий случай несколько блинов от гантели).



<] [ 1 | ... 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | ... | 470 ] [>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 37

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт