dak Пост: 70939 От 05.Jun.2007 (08:43)
Ну, вот, господа электромобилестроители, Мельниченко раскрывает для вас секрет Вечного Источника Тока для ваших самобеглых электроколясок.
Судя по статье, обсуждать стиль написания которой не буду,- Трансгенератор г-на Мельниченко есть не что иное как обратноходовый преобразователь, с двумя нагрузочными цепями на обратном ходе, - каждая на своей половинке магнитопровода. Схема может быть примерно такой.
катушки L1 и L2 можно намотать на половинках П-образного ферритового магнитопровода от строчного тр-ра, или на двух половинках броневого сердечника типа СБ и поиграться с зазорами. bomb правильно говорит что индуктивная связь между двумя брусками будет и прямая и обратная (намагничивание/размагничивание).
А г-н Мельниченко утверждает, что да, - влияние есть, но все же энергетический балланс может быть 1,5-1,9 от энергии затраченной источником.
Если кто имеет возможность проверить,-ради бога, у меня сейчас сплошные завалы, - нет времени. А может к нам в гости заглянет сам изобретатель и прояснит ситуацию ?
sharp Пост: 566667 От 26.Dec.2017 (15:35)
Поле, создаваемое нагрузкой всегда встречное.
Направление поля совпадает с направлением тока. Согласен?
Посмотри направление тока в обратноходовом преобразователе до и после выключения ключа, учитывая начало обмоток, обозначенных точкой. отсюда
Не, ты не понял мою мысль - я действительно ошибся.
Спадающее на обратном ходу поле все равно, что изменение его направления, и ток обратного хода поддерживает поле, созданное первичной катушкой.
Вот так более наглядно.
Люблю головоломки, заморочки.
И так, на рисунке время накачки индуктивности одинаково, L*I=U*t.
Вопрос: во время отключения ключа как зарядится конденсатор c лева и справа
по рисунку? А что эксперимент скажет?
А что скажет закон сохранения энергии?
Спадающее на обратном ходу поле все равно, что изменение его направления,
Ты путаешь- направление ЭДС меняется, оно зависит от нарастания или убывания поля. А само поле направления не меняет.
По науке ток не меняет направления, как проститутка ЭДС,
он или прибывает или убывает, просто ток не может мгновенно изменить
свое направление, это сила в инерции.
Спадающее на обратном ходу поле все равно, что изменение его направления,
Ты путаешь- направление ЭДС меняется, оно зависит от нарастания или убывания поля. А само поле направления не меняет.
Я не путаю, и даже картинку прилепил, где показаны поля.
Поле сердечника направление не меняет, а уменьшается.
Но это уменьшение для вторичной обмотки, видится, как обратное направление - потому в результате индуцируемый вторичкой ток создает поле, сонаправленное первоначальному.
Т.е. спадающее поле и поле вторички совпадают.
Спадающее на обратном ходу поле все равно, что изменение его направления,
Ты путаешь- направление ЭДС меняется, оно зависит от нарастания или убывания поля. А само поле направления не меняет.
Тут недопонимание у народа, вектор намагниченности конечно же остается однонаправлен, это очевидно Изменяется же только амплитуда магнитной индукции, или напряженность, кому-как нравится. При накачке, напряженность растет, при возврате в источник, или при организации КЗ витка вокруг катушки, индукция падает. Но знак остается тот-же. И вот это называют изменением направления поля. Это неправильный вывод. Изменяется лишь амплитуда магнитной индукции, ток растет/падает. ЭДС меняет знак от этого и путаница.
Датчик холла положенный на торец катушки не покажет изменения полярности.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
На счет полей есть интересный момент.
Вот смотрите, два вида катушки зажигания:
1) с раздельными обмотками;
2) с общей точкой между обмотками.
Смотрим токи на прямом ходу и на обратном - все стандартно.
Но обратите внимание на магнитные поля, создаваемые индуцируемыми в катушках токами.
В катушке с раздельными обмотками поле намагниченности сердечника спадает, а поле вторички совпадает с ним по направлению.
Первичка отключена и поле не создает.
Во втором случае поле вторички также совпадает по направлению.
Но поле первички - встречно.
Разве на эту обмотку не действует размагничивание сердечника?
Разве на эту обмотку не действует размагничивание сердечника?
Действует.
Но кроме сердечника ещё действует ЭДС со стороны многовитковой. Там для каждой обмотки две связи, магнитная и электрическая.
Такое решение(с общей точкой) - дешёвый способ увеличить скорость размагничивания. ЭДС со стороны многовитковой развернёт поле маловитковой, сердечник размагнитится быстрее. Для бобины это актуально.
Не все так просто.
Размагничивание сердечника индуцирует токи в первичке и вторичке.
Многовитковая вторичка индуцируемым током поддерживает поле сердечника.
Маловитковая первичка индуцируемым током тоже должна поддерживать поле сердечника.
Но вдруг она плюет на сильное поле размагничивания сердечника и поддается слабому полю и току многовитковой, у которой ток вообще мизерный, а образовавшийся в ней ток никак не может создать поле большее, чем поле размагничивание сердечника.
Но вдруг она плюет на сильное поле размагничивания сердечника и поддается слабому полю и току многовитковой, у которой ток вообще мизерный, а образовавшийся в ней ток никак не может создать поле большее, чем поле размагничивание сердечника.
Ток зависит от ЭДС, ЭДС от витков, у многовитковой ЭДС много больше, чем у маловитковой. Поэтому в начальный момент, пока они выясняют в какую сторону потечёт ток размагничивания у многовитковой аргумент весомее. Правда, потом выяснится , что весомость не сможет быть обеспечена продолжительно во времени. Но это потом. Им ведь надо начать. Тут надо сравнивать величины индуктивностей и их энергии. Индуктивность многовитковой больше, как и её энергия. Она выиграет "спор".
Ещё правильнее сравнивать объёмы , занимаемые медью обмоток, если объёмы равны и витки равны, то вся энергия "исчезнет".