Первый пост темы: Riba123 Post: #565197 От:21.12.2017 (00:46) Ветка без модерации.Почти.Выпиливать буду только Сбала,совсем за базаром не следит старый хрыч.Фантастические романы,стихи,литературная и окололитературная хрень,контурные карты-это в топку.Ссылки да,а целиком нет.Есть у меня несколько вопросов...Ответите?😬 И еще!У вас тут своя атмосфэра,предлагаю эту ветку как нейтральную площадку без модерации для обмена мнениями всем желающим.
ahedron Пост: #565333 От 22.Dec.2017 (01:28)
Скорость распространения звука тоже не зависит от скорости источника, всегда распространяется со скоростью в среде и даже камень летит с приданой ему скоростью относительно кинувшего его.
Всё просто, но мозг сломан, от того и БЕДА!
Нет. Скорость в среде постоянна, а скорость ОТНОСИТЕЛЬНО НАБЛЮДАТЕЛЯ НЕ ПОСТОЯННА и зависит от того, как наблюдатель движется относительно среды. Например, сверхзвуковой самолёт, когда переходит на сверхзвук, обгоняет звуковой фронт. Это понятно?
Так вот свет ведёт себя не так. Его скорость всегда равно C относительно всех наблюдателей. Это понятно?
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Ещё раз. Физика - наука экспериментальная. Если теория противоречит фактам - то пересматривают теорию. А у вас получается всё наоборот. А это ни что иное, как религия.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
street Пост: #565328 От 22.Dec.2017 (00:32)
Тогда , каким образом то, чего нет, зависит от высоты над поверхностью Земли?
Чего нет? света нет? Свет есть.
Свет есть. По твоим утверждениям, сдвига нет. Так вот именно это отсутствие сдвига 😬 Зависит от высоты над поверхностью Земли.
Ты этого не знал?
Чем выше, тем больше сдвиг.😊
street Пост: #565341 От 22.Dec.2017 (01:51)
По твоим утверждениям, сдвига нет.
Не по моим. Так написано в учебниках и на этом основана вся современная физика. Ты хоть понимаешь, что ты опровергаешь физику за пятый класс?
Так вот именно это отсутствие сдвига 😬 Зависит от высоты над поверхностью Земли.
Ты этого не знал?
Не зависит. Ты этого не знал? Если только ты не имеешь в виду преломление в атмосфере и ряд других эффектов, связанных с магнитным и гравитационным полем. Что в нашем примере про локацию Луны роли не играет.
На будущее. Прежде чем что-то сказать, подумай. Если вазялся опровергать учебники физики, то делай это аргументированно. Пока я предвижу твой ответ про старый-старый баян про Миллера 😀 Давай, жги! 😀
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
ahedron Пост: #565343 От 22.Dec.2017 (01:54) Phazeus, Я из категории - "имею своё", так что объясняй другим.
...какие глупости!
Так я и так пересказываю азы из школы. ЧТо ещё делать? Если они не способны даже такие элементарные вещи понять...
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Phazeus Пост: #565344 От 22.Dec.2017 (01:55)
Если только ты не имеешь в виду преломление в атмосфере и ряд других эффектов, связанных с магнитным и гравитационным полем. Что в нашем примере про локацию Луны роли не играет.
В смысле? На время локации атмосферу и гравитацию устраним? И то правда, нечего им мешаться...
Пока я предвижу твой ответ про старый-старый баян про Миллера
street
И, что показал эксперимент?
Что точность измерений улучшилась, а результат подтвердился. А с чего бы оно было иначе? Ведь суть и постановка опыта аналогична исходному. Было бы удивительно , если б произошло наоборот.
Нужен эксперимент в иной постановке, но с тем же результатом.
Какой эксперимент.
Как же оно может наблюдаться, если инструментом наблюдения является тот же свет в той же среде.
Попробуй , предложи опыт, аналог Майкельсону и Морли, но для звука в воздухе. Что получится? В аккурат то же самое и получиться, но у тебя ведь нет непоняток и сомнений на предмет распространения волн звука.
Этот эксперимент идеально и с первого раза обнаружит среду распространения звука-воздух...или любой другой газ.
Насколько мне удалось вникнуть в суть того опыта, никакого отсутствия эфира не наблюдается. Если и наблюдается отсутствие, то только ускоренного движения наблюдателя.
Или я не понял...Собственно,опыт был направлен на поиск "движения"среды относительно прибора наблюдателя.Нашли "стояние" и прибора и среды.Как то так.
Riba123 Пост: #565348 От 22.Dec.2017 (02:05)
Или я не понял...Собственно,опыт был направлен на поиск "движения"среды относительно прибора наблюдателя.Нашли "стояние" и прибора и среды.Как то так.
Угу. Или ты.
Опыт был направлен и показал...
Отсутствие ускорения движения наблюдателя. Больше ничего.😎
ahedron Пост: #565333 От 22.Dec.2017 (01:28)
Скорость распространения звука тоже не зависит от скорости источника, всегда распространяется со скоростью в среде и даже камень летит с приданой ему скоростью относительно кинувшего его.
Всё просто, но мозг сломан, от того и БЕДА!
Всё же лучше, чем искать пустоту, в которой что-то распространяется. Говорят, с ней, у ещё большего числа людей проблема понимания чем понимания среды.
Кстати, камень тоже в среде движется или сказать по странному - распростроняется... а действительно, звучит странно. 😬
ahedron Пост: #565353 От 22.Dec.2017 (02:19) Riba123
Мы среду ищем,а не камень или скорость.
Всё же лучше, чем искать пустоту, в которой что-то распространяется. Говорят, с ней, у ещё большего числа людей проблема понимания чем понимания среды.
Ну что же делать.Легких путей не ищем...Можно конечно придумать что-то простое и понятное на уровне механики,вроде"бесконечно упругой неосязаемой светоносной среды".Только вот ее уже придумали,измерили и похерили.Не работает.
Кстати, камень тоже в среде движется или сказать по странному - распростроняется... а действительно, звучит странно. 😬
Из полета камня можно сделать вывод о среде,вода-воздух к примеру.А вот эфир...чего только не бросали.Зеро.
Phazeus Пост: #565338 От 22.Dec.2017 (01:47)
Свет есть. И ведёт себя так, как положено свету. Нигде не застревая и ничем не отклоняясь. Это. Не придуманные фантазии, а реальный факт.
Phazeus Пост: #565339 От 22.Dec.2017 (01:49)
Скорость в среде постоянна, а скорость ОТНОСИТЕЛЬНО НАБЛЮДАТЕЛЯ НЕ ПОСТОЯННА и зависит от того, как наблюдатель движется относительно среды. Например, сверхзвуковой самолёт, когда переходит на сверхзвук, обгоняет звуковой фронт.
при этом скорость звука остается скоростью звука с постоянной величиной этой скорости...
street Пост: #565347 От 22.Dec.2017 (02:04)
В смысле? На время локации атмосферу и гравитацию устраним? И то правда, нечего им мешаться...
Зачем? Они не вносят заметных искажений. Здесь речь про изначальное утверждение хуцпы про "снов на 30 км/с". Вот его никто нигде не наблюдает. И наука ничего такого не знает и нигде не учитывает. Про некорректные опыты я не говорю.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
street Пост: #565349 От 22.Dec.2017 (02:08)
Отсутствие ускорения движения наблюдателя. Больше ничего.😎
КОторого нет при сканировании Луны. Ты подменяешь понятия прямо находу. Ай как некрасиво.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
street Пост: #565352 От 22.Dec.2017 (02:19)
Признаю. Некорректно выразился. Ускорение при движении. Так лучше?
То есть, есть ускорение 30 км/с при движении Луны относительно Земли? Я просто понять хочу. Можешь пояснить это, а лучше нарисовать?
На самом деле не слишком равномерно. Циклицки. Это и подтверждает опыт при постановке во времени.
Задача задана ясно. В космосе летят равномерно (с нулевой скоростью относительно друг друга) два тела. С одного стреляет лазер в другой. Ты не настаиваешь на сносе луча лазера в сторону от направления на мишень с точки зрения наблюдателей на этих кораблях?
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Phazeus |
Post: #565339 - Date: 22.12.17(01:49)
