Первый пост темы: Phazeus Post: #542881 От:25.05.2017 (13:36)
One little step for man, but giant leap for mankind…
Н. Армстронг, Луна, 1969
Вот уже пол-века прошло с того момента, как нога человечества в лице Нейла Армстронга впервые ступила на поверхность другого космического тела — Луну. Но далеко не все, как теперь выясняется, этому рады. Для них не было ни этих подвигов, ни гигантского прорыва в науке. Особо одарённые и вовсе считают землю плоской, а героев Советского Союза, например космонавта Гречко, - агентами ЦРУ и лжецами.
Говорят, около 1% населения страдает шизофренией и всегда будут находиться благодарные потребители разного рода бреда в стиле теорий заговора. Но порой бывает забавно наблюдать за аргументами подобных людей. Учитывая специфику данного форума и слоган в заголовке сайта, уверен, что здесь найдётся множество сторонников «девственной Луны».
Итак. Очень хочу убедиться, что Американцы не были на Луне и моя Родина, Советский Союз, не проиграла космическую гонку Штатам. Прошу доказать мне это. Разумеется, принимаются только адекватные аргументы, основанные на конкретных материалах и заключениях экспертов (Мухин, Гордон и прочие клоуны сюда не относятся). Прошу ссылаться на первоисточники и материалы NASA, показывая, где, по-вашему, несоответствие и как должно быть на самом деле и почему.
Прошу сначала изучить «матчасть», так сказать. Потому что ВСЕ доводы конспирологов базируются на откровенной лжи ряда персонажей (Попов, Мухин и иже с ними), незнании элементарных законов физики (привет Скифовцам), незнании материалов первоисточника и просто патологическому желанию «ВЕРИТЬ». Я же не хочу верить, я хочу знать. Надеюсь и вы, друзья, тоже! 😀
В посту ниже буду вести список заблуждений и ссылки на посты форума с их разбором 😀 Прошу, господа и товарищи! «Have a lot of fan...»
Ссылки на рассмотренные ЗЛОблуждения:
Алексей0878 Пост: 564825 От 18.Dec.2017 (02:36) Phazeus вакуум... до черных дыр и пульсаров как до китая раком,
это как же в пустоте пространство и время не абсолютно?
Ты поинтересуйся современным состоянием представлений о структуре пространства. Я не владею знаниями и поэтому не хочу в это влазить, чтобы не говорить о том, в чём я не являюсь специалистом.
тогда зачем говоришь о "пространство и время не абсолютно"
Я говорю вещи исключительно из учебников для неучёных физиков.
Для нас достаточно школьного учебника в вопросах, какие мы рассматриваем здесь.
там про структуру пространства ни чего не говориться, и кажется ты говорил ЧТО ВАКУУМ (ПУСТОТА) НЕСТРУКТУРИРОВАНА!? ЭФИРА НЕТТТТТ! тогда какая там структура?
это Энштейн сказал?, а он видел сам, или ему тоже кто то казал?
Эйнштейн, как и все учёные, изучают реальные данные, в реальном мире. И создают теории, описывающие то, что реально имеется. И эти теории постоянно проверяются.
Сколько раз говорить? Наука занимается ПОДГОНКОЙ ТЕОРИЙ ПОД РЕАЛЬНОСТЬ.
ЗЫ! а я грешным делом думал наука изучает природу! вона как оказываетсяНаука занимается ПОДГОНКОЙ ТЕОРИЙ ПОД РЕАЛЬНОСТЬ.
о чем мы тогда ведем разговор?
Алексей0878 Пост: 564828 От 18.Dec.2017 (04:11)
тогда зачем говоришь о "пространство и время не абсолютно"
Потому что они относительны. Время неодинаково для Фазы, Рыбы и Сергея.
там про структуру пространства ни чего не говориться, и кажется ты говорил ЧТО ВАКУУМ (ПУСТОТА) НЕСТРУКТУРИРОВАНА!? ЭФИРА НЕТТТТТ! тогда какая там структура?
Разве ОТО в школе не проходили? Вроде в школе проходили. СТО тем более.
Какая? Так возьми да почитай. Боюсь, там тебе будет скучно, ибо матан жуткий, а бытовая логика домохозяйки там не работает от слова совсем.
Короче. В нашем примере это не имеет никакого значения. Можно взять фотон как бомбочку со скоростью света. ДЛя описания траекторий это нам будет достаточно.
ЗЫ! а я грешным делом думал наука изучает природу! вона как оказываетсяНаука занимается ПОДГОНКОЙ ТЕОРИЙ ПОД РЕАЛЬНОСТЬ.
о чем мы тогда ведем разговор?
Природа = реальность. У нас есть мир, который надо описать так, чтобы можно было предсказывать результат наших действий. Например, чтобы спутники запускать к другим планетам. Даже для GPS нужна ОТО. И вот для описания этого мира и нужна теория, которая позволит нам его предсказывать. Точно также, как формулы Ньютона предсказывают падение бомбы.
А разговор мы ведём о гипотезе диванного наличия светоносного эфира, относительно которого мы летим со скоростью 30 км/с, от чего свет "сносит" к чертям и ничего мы не можем, ни локацию провести, ни радиосигналы на станции послать 😀
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Phazeus Потому что они относительны. Время неодинаково для Фазы, Рыбы и Сергея.
как пустота может быть относительна?
и если у фазеуса ролексы, а у рыбы часы ракета, это не значит что при движении параллельным курсом время для них будет неодинаково.
в ОТО о таком ни чего не говориться...
там про структуру пространства ни чего не говориться, и кажется ты говорил ЧТО ВАКУУМ (ПУСТОТА) НЕСТРУКТУРИРОВАНА!? ЭФИРА НЕТТТТТ! тогда какая там структура?
Можно взять фотон как бомбочку со скоростью света. ДЛя описания траекторий это нам будет достаточно.
можно только траектория будет прямолинейна разве нет?
ЗЫ! а я грешным делом думал наука изучает природу! вона как оказываетсяНаука занимается ПОДГОНКОЙ ТЕОРИЙ ПОД РЕАЛЬНОСТЬ.
о чем мы тогда ведем разговор?
Природа = реальность. У нас есть мир, который надо описать так, чтобы можно было предсказывать результат наших действий. Например, чтобы спутники запускать к другим планетам. Даже для GPS нужна ОТО.
это напоминает мне довод плоскоземельщиков, инженеры строители не учитывают кривизну земли при строительстве ЖД дорог
чтобы запустить спутник ОТО точно не нужна.... она не об этом...
Алексей0878 Пост: 564832 От 18.Dec.2017 (05:11)
как пустота может быть относительна?
Пустота не может не бть относительна. По определению. Но это не пустота. Я же тебе сказал, всё ГОРАЗДО сложнее, чем ты себе представляешь. И ты не представляешь, насколько.
и если у фазеуса ролексы, а у рыбы часы ракета, это не значит что при движении параллельным курсом время для них будет неодинаково.
ДЛя них время одинаково, так как они находятся в одной системе отсчёта.
в ОТО о таком ни чего не говориться...
Здрасти... СТО является частью ОТО. ОТО нужно для описания орбит спутников. Про спутники не говорится?
Вот тебе для понимания про относительность времени, с картинками. Старался найти с картинками, надеюсь, что правильно нашёл:
можно только траектория будет прямолинейна разве нет?
ДЛя Фазы и Рыбы траектория будет прямолинейна, от Рыбы до Фазы, попадание строго в мишень. Будь то бомбочка или фотон.
это напоминает мне довод плоскоземельщиков
Мне тоже отрицание реальности, манипуляция фактами, демагогия и называние учёных всего мира "рептилоидами" напоминает доводы плоскоземельщиков.
чтобы запустить спутник ОТО точно не нужна.... она не об этом...
Она именно об этом. Она описывает гравитацию. Без ОТО не летают ни спутники, ни точные приборы на Земле не работают.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Phazeus Пустота не может не бть относительна. По определению. Но это не пустота. Я же тебе сказал, всё ГОРАЗДО сложнее, чем ты себе представляешь. И ты не представляешь, насколько.
здрасте приехали! всетаки ЭФИР!
и если у фазеуса ролексы, а у рыбы часы ракета, это не значит что при движении параллельным курсом время для них будет неодинаково.
ДЛя них время одинаково, так как они находятся в одной системе отсчёта.
таким образом стоя на жд переезде время для меня течет иначе чем в проходящем поезде?, а я то думаю чего так долго стою постоянно...
можно только траектория будет прямолинейна разве нет?
ДЛя Фазы и Рыбы траектория будет прямолинейна, от Рыбы до Фазы, попадание строго в мишень. Будь то бомбочка или фотон.
опять же глядя со стороны я увижу погнутый луч?
Вот тебе для понимания про относительность времени, с картинками. Старался найти с картинками, надеюсь, что правильно нашёл:
4.2. Относительность промежутков времени
ХА ХА ХА!!!! ОТОшники и СТОшники с вас угораю!!!!
черным по белому описывается опыт...
Для ответа на этот вопрос рассмотрим следующий мысленный эксперимент. На одном конце твердого стержня некоторой длины l расположена импульсная лампа B, а на другом конце – отражающее зеркало M. Стержень расположен, неподвижно в системе K' и ориентирован параллельно оси y' (рис. 4.2.2). Событие 1 – вспышка лампы, событие 2 – возвращение короткого светового импульса к лампе.
во первых эксперимент мысленный...
во вторых в эксперименте участвует ЛАМПА
в третьих эксперимент не проверен на практике...
да вот вам картинка для понимания того в чем разница между лампой и лазерам...
Алексей0878 Пост: 564836 От 18.Dec.2017 (06:02)
здрасте приехали! всетаки ЭФИР!
Пространственно-временной континуум 😀 На самом деле там реально очень сложно всё и насыщенно, сотни теорий научных. Но не такое домохозяечное уже представление об эфире, как 2 века тому назад. Это только у плоскоземельных дедванов такое представление 😀
таким образом стоя на жд переезде время для меня течет иначе чем в проходящем поезде?, а я то думаю чего так долго стою постоянно...
Вообще да, но ты этой разницы не почувствуешь 😀 Такие системы можно считать по Ньютону смело.
опять же глядя со стороны я увижу погнутый луч?
Нет, ты увидишь прямой луч, только он пройдёт расстояние гипотенузы, а не катета, как между Рыбой и Фазой. Но эта разница будет незначительной. В наших нерелятивистских системах её можно не учитывать.
ХА ХА ХА!!!! ОТОшники и СТОшники с вас угораю!!!!
Да-да, как можно не скатываться с шарообразной Земли, смешно, понимаю...
да вот вам картинка для понимания того в чем разница между лампой и лазерам...
Принципиально ни в чём. Бери в рассмотрение фотон.
Эксперимент проверенный, разумеется. На ускорителях без знаний этих законов вообще ничего не делается. Да и в космонавтике при расчёте орбит станций.
Можно тебя попросить больше не флудить? Если хочешь опровергать основы физики за пятый класс - так создай ветку там и опровергай сколько влезет. Здесь мы показали, как плоскоземельные дедваны лажают, представляя картину мира, устаревшую 200 лет назад (про эфир, относительно которого мы летим со скоростью 30 км/с, от чего свет от Луны сносит на 70 км).
Давай не флудить больше и писать по теме.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
все последний пост, если вы читаете и не видите разницы то конечно
Phazeus Пост: 564838 От 18.Dec.2017 (06:12)
Алексей0878 Пост: 564836 От 18.Dec.2017 (06:02)
здрасте приехали! всетаки ЭФИР!
Пространственно-временной континуум 😀 На самом деле там реально очень сложно всё и насыщенно, сотни теорий научных. Но не такое домохозяечное уже представление об эфире, как 2 века тому назад. Это только у плоскоземельных дедванов такое представление 😀
знаешь что интересно? Н.Тесла опираясь на
домохозяечное представление об эфире, как 2 века тому назад
организовал передачу Энергии не расстояние (без проводов), и игрался с шаровыми молниями, нонишние теоретики только и научились камни в небо запускать... грустно
опять же глядя со стороны я увижу погнутый луч?
Нет, ты увидишь прямой луч, только он пройдёт расстояние гипотенузы, а не катета, как между Рыбой и Фазой. Но эта разница будет незначительной. В наших нерелятивистских системах её можно не учитывать.
согласно тобою высказанного луч пройдёт расстояние гипотенузыполучается что фотон имеет массу...
Эксперимент проверенный, разумеется. На ускорителях без знаний этих законов вообще ничего не делается. Да и в космонавтике при расчёте орбит станций
подозреваю что также как и определением гравитации лишь бы не нарушить ОТО....
как кто то из умных сказал... знаете почему у нас все работает?-потому что инженеры которые это собирают нихрена не знают теорию
Алексей0878 Пост: 564840 От 18.Dec.2017 (06:38)
знаешь что интересно? Н.Тесла опираясь на
домохозяечное представление об эфире, как 2 века тому назад
организовал передачу Энергии не расстояние (без проводов)
Про Теслу вы не знаете ничего. Расплодили про него кучу жупелов и сделали одним из символов своей религии. Если бы Тесла увидел, что вы делаете с его именем, он бы вас побил.
Передачу энергии он организовать так и не смог без проводов. И эфир тут был ни при чём вообще. Практической пользы в его опытах не много. ОН хороший изобретатель, но теоретической физикой он не занимался.
и игрался с шаровыми молниями, нонишние теоретики только и научились камни в небо запускать... грустно
Да-да, рен-тв рассказывало, да.
согласно тобою высказанного луч пройдёт расстояние гипотенузыполучается что фотон имеет массу...
Нет. Я не знаю, почему ты вдруг расстояние перевёл в килограмм. Тебе, как мне кажется, пора поспать.
подозреваю что также как и определением гравитации лишь бы не нарушить ОТО....
Ну ты можешь подозревать что угодно. Задача физиков максимально точно описать реальность вокруг нас и уметь предсказывать последствия наших действий и уметь в окружающим нас миров взаимодействовать. А вот для вас, да, главное - чтобы ваша религия не разрушалась. Для этого вы готовы отрицать реальность любой ценой. Что и делаете.
как кто то из умных сказал... знаете почему у нас все работает?-потому что инженеры которые это собирают нихрена не знают теорию
ВОт поэтому такие в жопе и у них ничерта не работает. И они сидят на диване и жуют сопли, кидаясь какашками в тех, кто достигает успеха в науке и у кого всё получается. В отличие от местных пациентов палаты номер 6.
Буду далее тереть сообщения подобные со флудом.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
как кто то из умных сказал... знаете почему у нас все работает?-потому что инженеры которые это собирают нихрена не знают теорию
Нет, не так. Инженеры у которых все получается теорию знают прекрасно. Только это теория которая описывает реальные вещи, а не фантазии придуманные. У "теоретиков" об одном явлении придумано сотни разных гипотез и теорий, а у инженеров только одна, но зато она отражает реально происходящее.
Были американцы на луне или нет - каждый считает как ему больше нравится. Но есть еще один взгляд на это: даже если и были там американцы, то они были не первыми
Лунные экспедиции с участием космонавтов всегда вызывали много вопросов у конспирологов: они считают, что здесь что-то нечисто, и власти много чего недоговаривают.
Шокирующие сведения были добыты охотниками за НЛО: по их словам, первыми на земном спутнике оказались вовсе не американцы, которые любят хвалиться этим фактом, а советские космонавты. Они и в этом обогнали своих заклятых врагов из США, однако подобная информация держалась в секрете до недавнего времени. Дело в том, что экспедиция Советского Союза закончилась трагически
loiki Пост: 564915 От 18.Dec.2017 (20:18)
Были американцы на луне или нет - каждый считает как ему больше нравится. Но есть еще один взгляд на это: даже если и были там американцы, то они были не первыми
Ну да, что в сороковых годах там побывали наши, да 😀 ))
Лунные экспедиции с участием космонавтов всегда вызывали много вопросов у конспирологов: они считают, что здесь что-то нечисто, и власти много чего недоговаривают.
Разумеется, это религия 😀
Дело в том, что экспедиция Советского Союза закончилась трагически
Базаров тут это уже писал, я отвечал, показал даже, откуда это взялось. Шутка была в стиле "Ленин-гриб".
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
забудь про надежду, посыпь голову пеплом и покайся, но перед этим все ж ответь - луч лазерный вышедший из первого корабля будет лететь перпендикулярно первому кораблю и сопровождать корабль или луч и корабль будут лететь независимо друг от друга расходясь по двум координатам. Иль без второго корабля никак, луч тупой, не знает куда лететь нужно, ежели крестик на втором корабле не нарисован?
ПС. Можешь ответить строго по Эпштейну, можешь по физике 8го класса,можешь как захочешь.
От этого зависит ответ на главный вопрос - были ли пендосы на луне. Так што всё разумное чеечество ждет с надеждой и придыханием твоего ответа. Как скажешь так и будет, откроется новая эра разумности и света.
может всё ж подтвердишь, что луч света не зависит от количества кораблей летящих параллельным курсом с одной скоростью и он летит независимо ни от первого, ни от второго корабля. Уничтожь второй корабль и поведай, как поведет себя луч лазера после этого. Но ты скорее всего сотрешь этот пост.
Riba123 Пост: 565063 От 20.Dec.2017 (02:49)
Неподвижны корабли.Неподвижны.По условию,которое я задал.Земля улетает.
Врешь, ты задавал скорость кораблей 100км/сек, потом добавил новое условие. А неподвижны корабли могут быть, ежели вся вселенная станет крутиться вокруг них, токо в этом случае луч лазера попадет в крестик на втором корабле. И причем здесь земля, которая мимо них пролетает? И причем здесь количество кораблей?
Дело не в твоей задачке, а в отражателях на луне, якобы установленных пендосами.
Да не особо вру...Непросто объяснить.Я остановил корабли и разогнал Землю,что бы показать,что движение штука условная.Два висящих в пустоте корабля неподвижны,пока не появится некое третье тело,относительно которого происходит отсчет.И считая от этого третьего тела,корабли летят со скоростью 8км/с,продолжая висеть в той же точке.
Механи́ческим движе́нием тела называется изменение его положения в пространстве относительно других тел с течением времени. При этом тела взаимодействуют по законам механики.
Riba123 Пост: 565065 От 20.Dec.2017 (03:13)
Да не особо вру...Непросто объяснить...Я остановил корабли и разогнал Землю,что бы показать,что движение штука условная.Два летящих в пустоте корабля неподвижны,пока не появится некое третье тело,относительно которого происходит отсчет.
Не мути, просто ответь, попадет ли луч лазера выпущенный с первого корабля в крестик на втором корабле ежели они летят параллельно с одной скоростью. Можешь для упрощения и понимания поведения луча, убрать второй корабль, потом добавить. Изменится ли направление луча после удаления второго корабля и его появления, иль сила какая появится?
Riba123 Пост: 565068 От 20.Dec.2017 (03:28)
Да,попадёт.Я дополнил,глянь.
Посмотрел. Свет не механика, свет не имеет инерции. А что второй или третий объект могут изменить поведение света? Луч света вылетел из корабля, корабль летит, а второй или третий тела заставляют свет следовать за источником света, а не туда куда он полетел изначально? Думай или признай, что ты обычный тролль, работающий по заданию и посыпь голову пеплом.
Riba123 Пост: 565069 От 20.Dec.2017 (03:31)
Мой фотон летает между кораблями до бесконечности.Он не знает,что относительно Земли они летят.
Убери второй корабль и поймешь куда летит фотон. Иль без второго корабля не обойтись, фотон полетит не туда куда надо?
Да не вопрос,легко могу убрать.Ни на что не влияет.Корабль стоит,Земля летит.Стреляй фотонами во все стороны сразу,ему пофиг.И ты это знаешь.😊
Ну теперь стало всё понятно, второй корабль просто притягивает фотоны, а Земля этому способствует.
На да ладно, новых тебе открытий и просветлений.
СН и сладких снов.😊
Знаешь БЮВ,сейчас я понял почему СТО придумал именно,как ты говоришь, Эпштейн.По идее это должны были сделать маститые.Лоренц,Пуанкаре,Хевисайд возможно...С момента,как установили "постоянство скорости света" у них было 18 лет форы.А не сделали...Просто старичьё продолжало искать эфир.Где-то в глубине души.С идеей эфира прошла вся их жизнь,такое просто так не зачеркнёшь.Видимо думали-ну пробирки не помыли,руки из жопы,в космосе надо поискать...Под диваном!Под диваном точно есть,просто поискать получше.😊А Эйнштейну было 25,он не успел "просолиться"этой идеей и легко мог сказать себе-раз не нашли,значит нет.Ищем выход😎 И нашёл...по крайней мере предложил.Пока работает😎 Появится инструмент получше,поставим Эйнштейна на полку.ps.Я не против эфира,если чё.Он может вернуться.Просто уверен,что эфир не может быть таким кондовым,как вы это представляете.
Алексей0878 |
Post: #564828 - Date: 18.12.17(04:11)
