Первый пост темы: Greyver Post: #557485 От:23.09.2017 (18:13) В инете давно бродит мысля сделать из гуана и палок аккумулятор - очень дешёвый, из подножных материалов.
Максимальный ток и емкость будут определятся поверхностью электродов и объёмом бутылки - поффик, можно и в бочках сделать.
Задача выяснить оптимальные сочетание материала электродов и электролита, не отклоняясь от доступности и дешевизны.
And never ask me for whom the bell tolls - it tolls for thee. (ц) По ком звонит колокол.
В переводе на русский это может звучать так:
Ежель в обществе появляется ещё один дебил, то от этого человечество становиться слабее, в том числе и я. (😎 )
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Задача максимальной передачи энергии при Rг>>Rпроводов (солнечная батарея) стоит потому, что в СБ невозможно произвольно уменьшить Rг.
Но в ГЭС есть возможность снизить Rг до величин, при которых мощность потерь на Rг и на Rпров. много меньше расчетной мощности генераторов ГЭС. Поэтому К передачи стремиться к 100%, т.е. намного > 50%
rezoner Пост: 561058 От 11.Nov.2017 (22:02)
Задача максимальной передачи энергии при Rг>>Rпроводов (солнечная батарея) стоит потому, что в СБ невозможно произвольно уменьшить Rг.
В СБ внутреннее сопротивление болтается в широчайших пределах, зависящих от освещённости. Поэтому, настроившись на оптимум при ярком солнце, сильно потеряем при набежавшей тучке.
А поскольку в СБ элементы соединяются последовательно, для увеличения выходного напряжения иначе аккум не зарядишь, 😶 то возникает мелкая пакость, на мощных батареях (с большим током) становящаяся ооочень большой - если один элемент в цепочке случайно затеняется случайно упавшим листком, то сопротивление этого элемента возрастает, на нём высаживается мощща всей цепочки, и он тупо выгорает...
Теперь перенесём это на обычный многовитковый ген - если грубо, то наводящийся ток одного витка вынужден последовательно протекать по всем остальным виткам, то есть сопротивление остальных витков суммируется с сопротивлением нагрузки и уменьшает коэфф.передачи тока от гена в нагрузку.
Возвращаясь к нашим баранам к аккумам: то же самое происходит и в последовательно соединённых банках, потому разбаланс в степени заряда банок очень быстро убивает аккум.
Вывод: системой, приближенной к идеальной, может служить одновитковый ген, нагруженный на одну банку аккума с охфигенно большой площадью пластин (куча ПАРАЛЛЕЛЬНО-соединённых банок). В эту банку и будут сливаться те килоамперы, о которых написал Sergej_. 😊
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Sergej_ Пост: 561088 От 12.Nov.2017 (17:13)
Кто тут не в теме ясно любому кто голову использует для того чтобы думать, а не тупо набрасывать теории из учебников, сам не понимая о чём это.
Здравая мысль, только её и оставлю.
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
neama Пост: 561059 От 11.Nov.2017 (23:04)
От оно шо вечный двигатель не работает из-за перегрева...
Бум знать.
Не, всё как обычно несколько сложнее. 😊
Базарыч находил эл.движки с КПД 60% - я ему запарился объяснять, что в них как минимум 10% СЕ... похоже, до сих пор не верит... 😎
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
neama Пост: 561059 От 11.Nov.2017 (23:04)
От оно шо вечный двигатель не работает из-за перегрева...
Бум знать.
Не, всё как обычно несколько сложнее. 😊
Базарыч находил эл.движки с КПД 60% - я ему запарился объяснять, что в них как минимум 10% СЕ... похоже, до сих пор не верит... 😎
ну вентильный можно в такой режим загнать... только с ротором подхимичить... но опять что то за счет чего-то... абсолютная халва это типа дедиванова искра... когда искра выбивает доп электроны из зефира/физического вакуума...
вот и получается что все СЕ это хитрожопые насосы. тепловые, или еще какие... но все по завету закона сохранения...
neama Пост: 561119 От 13.Nov.2017 (00:31)
ну вентильный можно в такой режим загнать... только с ротором подхимичить...
Если ничего не химичить, то у асинхронника должен быть максимальный КПД - 50% - в беличьей клетке генерируется ток, он же ей и потребляется, Rген = Rнагр.
абсолютная халва это типа дедиванова искра... когда искра выбивает доп электроны из зефира/физического вакуума...
Не, ничего там не выбивается - энергии маловато. Электроны в пучке ускоряются из-за запаздывания. В полном соответствии с известными нам физическими законами, при этом закон сохранения "энергии" идёт лесом... это уже ответ на твоё
все по завету закона сохранения...
Пс.
вот и получается что все СЕ это хитрожопые насосы. тепловые, или еще какие...
У Деда свой подход к СЕ, у меня свой. В моём я вообще не заморачиваюсь, откель это СЕ возмётся. А ЗСЭ - частный случай, для замкнутых систем... ты где нить видел "замкнутую систему"? 😎
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Greyver Пост: 561169Если ничего не химичить, то у асинхронника должен быть максимальный КПД - 50% - в беличьей клетке генерируется ток, он же ей и потребляется, Rген = Rнагр.
КПД=50% означает, что остальные 50% - потери. Если это не звук, вибрации и ветер, то тепло. Что-то не так...
Greyver Пост: 561169Если ничего не химичить, то у асинхронника должен быть максимальный КПД - 50% - в беличьей клетке генерируется ток, он же ей и потребляется, Rген = Rнагр.
КПД=50% означает, что остальные 50% - потери. Если это не звук, вибрации и ветер, то тепло. Что-то не так...
Усе так. Переходной процесс достали шляпу из кролика, обратное преобращование щасунули шляпу в кролика дельта дало кпд которое всегда меньше 1
neama Пост: 561182 От 13.Nov.2017 (21:11)
Усе так. Переходной процесс достали шляпу из кролика, обратное преобращование щасунули шляпу в кролика дельта дало кпд которое всегда меньше 1
В точку - всегда меньше 1, насчёт 50% - это я из общефилосовских соображений. 😊
50% это только от электрических потерь. Допустим, высосем из пальца подводимая мощность распределяется как 50% на образование тока и 50% на вращение. Тогда 25% уйдёт на нагрев (электрические потери), а общий КПД всё равно будет 50%. 😊 Нам неизвестен коэфф. преобразования в движение, у Бедини он получился 1.3, в итоге получаем общий КПД преобразования во вращение 65%, что примерно и насчитал Базарыч.
Да, маленько промахнулся - при КПД асинхронника в 65% в нём 30% СЕ, а не 15%... 😕
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Bombar Пост: 561617 От 18.Nov.2017 (23:30)
Пишется концепция, план. Под неё выделяются бюджетные денюжки.
Все довольны.
Вот и вся концепция.
Что нанобайсу денюжки нужны на распил, то понятно, плюс ему нужно свои лиотеховские наноаккумуляторы продавать-инвестиции в завод от роснаны отбивать, ведь желтые братья его кинули.
А вот суть самой то концепции, каким образом электроэнергию хранить- продавать собираются?
Например, могу ли я, накупить ананоаккумуляторов, а затем сохранять- продавать электроэнергию? Или это только для ананоизбранных?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
sbal Пост: 561613 От 18.Nov.2017 (23:00)
Бонбар, хоть аву и скрыл, но вухи то торчат, - тебя не про машинистку-секретуху спрашивали, но про концепцию 😊 Да и не тебя спрашивали 😬
Для особо одаренных.
Пишется концепция, план. Под неё выделяются бюджетные денюжки.
Все довольны.
Вот и вся концепция.
Ух, концепция и план - это такие рааазницы.., одарённый ты наш 🤢
Bombar Пост: 561650 От 19.Nov.2017 (01:41)
А какая связь между концепцией и хранением энергии?
Прально. Никакой.
Ну там же на сайте есть план. Там всё замечательно расписано.
То в бизнес-плане расписано. А концепция- это идея по хранению энергии.
Вот про это и вопрос, а не про то кто и как бвбло пилить удумал, мы и так знаем как пилить нужно. Энергичнее и с "огоньком".😊
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
В общем, вывод мой таков, каждый судит в меру своей воспитанности. Мне в концепции интересна техническая сторона вопроса, других волнует только распил бабла, что он мимо их кармана. Грустно.😕
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ Пост: 561683 От 19.Nov.2017 (11:26)
Мне в концепции интересна техническая сторона вопроса, других волнует только распил бабла, что он мимо их кармана. Грустно.😕
А чего грустно? Кто предупреждён, тот вооружён. 😶
И как ни странно, всё правы, даже с Бомбаром соглашусь. 😊
Сначала концепция: всем известно, что, допустим, у солнечных панелей существует "пила выработки" лепестричества, которая не совпадает с пилой потребления - поэтому необходимо иметь систему хранения этого лепестричества. Но и для девайсов постоянной выработки существует проблема неэффективного использования - ночью заводы в основном не работают, а ГЭС молотит круглые сутки. Так что концепт такого хранения для всех источников вполне логичен... а дальше начинаются выкрутасы...
Вылазит наночубайс - возглавить и обезвредить этот процесс, заодно наварив на этом бабла, если получится. В предложенной концепции "народный аккумулятор" никто даже не пытается делать - впаривать будут поделки Чубайса и Ко, причём впаривать будут поголовно всем - хранить лепестричество предполагается у КАЖДОГО потребителя, будь то дом, магазин, или завод... вопчем попил предполагается знатный, это не считая 1,5 ярдов "на разработку концепции"... 😀
Мне это напоминает Прохорова с его ё-мобилем, но, он слил перспективную технологию за "своё" бабло, а тут в процессе слива сплошной гешефт за наш счёт - сначала произвести аккумы по тройной цене, а потом впарить их вместе с "системой хранения", причём впарить её на законодательном уровне, фих кто отвертится...
Мда... стоимость литиевого аккума весьма отличается от стоимости трёхлитровой банки с железными гвоздями и раствором поваренной соли... я ваху... от таких "концепций"... или наглость второе счастье? Потому и выложил сюда, не зря. 😊
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Greyver Пост: 561770 От 19.Nov.2017 (19:38)
Сначала концепция:
а ежели взглянуть на сию концепцию "под углом" внимания на БП? Ну а полтора литра Времени оне похлебають.
По ссылке были весьма интересные картинки... .
Greyver Пост: 561770 От 19.Nov.2017 (19:38)
причём впарить её на законодательном уровне, фих кто отвертится...
Ну ведь нельзя же просто впаривать не объясняя в чем выгода такого "предприятия". Потому и интересуюсь где в концепции та самая морковка?
По идее должно быть ведь выгодно накопить, а затем продать излишки, но, что то я там такого нанозымысла не заметил.
Или вся концепция качать ночью из сетей когда дешевле, а пользоваться днем когда дороже? Если так, то это малый стимул для массовой скупки ананобанок, типа, как то стали скупать видеокарты добытчики халявы для майнинга. В Европе то сети уже давно обязывают скупать у населения излишки электроэнергии по выгодной цене.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»