Первый пост темы: sharp Post: #532085 От:16.03.2017 (14:39) Тема о генераторе Хаббарда развивается вяло.
Тема сама по себе интересная, древняя, и вроде бы простая, судя по времени создания устройства, но результатов пока нет. Кое кто утверждает, что получил результат, но это всего лишь слова.
Я решил придать некоторую динамику этому интересному направлению, украсив треп и размышления о токе с напряжением реальными экспериментами.
Все лишнее естественно нужно удалять, но модераторы соответствующих веток давно ими не занимаются, поэтому позвольте создать новую ветку.
Прошу всех включаться в работу.
sharp Пост: 533897 От 26.Mar.2017 (12:23)
С остальным я согласен... не понятно вот это:
street | Post: 533894 Реактивка подключается к питальнику только параллельно. Последовательно она не умеет.
Я имел в виду последовательно через лампу.
По току - да. По энергии только параллельно.
Ведь реактивка - это энергия.
Ты можешь соединить несколько ламп последовательно к питальнику. Будут светить? Будут.
А светить они будут последовательно или параллельно? 😎
От тож...😎
Это некорректный вопрос... конечно ярче, ведь лампа имеет сопротивление, а она стоит сразу на входе катушки, на стоке транзистора.
Почему же не корректный? Ты , отключая 2-ю(прямо-обратноходовую) увеличиваешь сопротивление общей цепи к питальнику, поскольку реактивное сопротивление теперь подключено к питальнику последовательно с 1-й лампой. Это твой случай с шлангами, цистернами, канистрами, лампами в твоей постановке их соединений, только ты там забыл , что шланг имеет переменное сечение внутреннего отверстия.
За время действия импульса(длительность подключения к цистерне) Внутренний диаметр шланга не успевает увеличится настолько, чтоб лампа засветилась. Поэтому ты говоришь - тусклее.
Отключая 1-ю лампу, ты оставляешь реактивку напрямую к питальнику, а время подключения осталось неизменным, но сопротивление то стало на лампу меньше, значит ток вырастет БЫСТРЕЕ и до БОЛЬШЕГО значения. Следовательно энергия будет больше для 2-ой лампы, как на прямом, так и на обратном ходе .
КПД любого нормального прямоходового преобразователя, если считать по общепринятым классическим методикам преподаваемым в ВУЗах составлякт 0,75 - 0,92. Ели его КПД согласно этих расчетов 0,9, а 0,1 - это потери, то откуда берется энергия на обратный ход?
sharp Пост: 533897 От 26.Mar.2017 (12:23)
С остальным я согласен... не понятно вот это:
street | Post: 533894 Реактивка подключается к питальнику только параллельно. Последовательно она не умеет.
Я имел в виду последовательно через лампу.
По току - да. По энергии только параллельно.
Ведь реактивка - это энергия.
Ты можешь соединить несколько ламп последовательно к питальнику. Будут светить? Будут.
А светить они будут последовательно или параллельно? 😎
От тож...😎
Че это по току да, а по энергии нет?
Энергию можно считать как по напряжению, так и по току U2/2R= RI2/2
Просто последовательное подключение увеличивает сопротивление...
Ну не так ярко последовательно лампы светится, но зато и электронов перебегает на плюс меньше.
Ладно, продолжу с переливаниями из цистерны в канистру и потом на Землю.
Теперь к эту систему внесем коррективы.
К канистре прицепим еще один шланг, который опустим в лужу на Земле. На этот шланг установим клапан, который не позволит стекать жидкости вниз, но может пропускать наверх.
Также приделаем к канистре заслонку, которой будем управлять вручную и сможем перекрывать доступ водуха в канистру.
Когда канистра наполнится от цистерны, и жидкость начнет переливаться вниз на Землю, перекрываем кран от цистерны и наблюдаем, как жидкость из цистерны стекает на Землю.
Через некоторое время, закрываем заслонку - воздух перестает поступать в канистру извне, но поскольку жидкость продолжает вытекать, то в канистре постепенно образуется вакуум.
Этот вакуум приводит к тому, что клапан на втором шланге открывается, и с Земли через второй шланг начинает засасываться жидкость.
И некоторое время эта круговая циркуляция будет поддерживаться.
А нижняя лампа станет гореть ярче и дольше.
Длительность импульса влияет и на работу на прямом ходу и на обратку (будут светиться либо ярче, либо тусклее),но КПД от этого не меняется, относительно.
Когда отключил вторую, её цепь осталась разомкнутой?
Да
В этом случае сердечник размагничивается и к следующему импульсу имеет начальное состояние с высоким сопротивлением, а накопленная реактивка попросту излучается, её энергия греет ключ, но он не светится так ярко , как лампа. Поэтому оставшаяся в одиночестве 1-я лампа светит тусклее.
После отключения 2-ой , её цепь надо замкнуть. Тогда всё станет так , как сказал резонер.
laborant Пост: 533926 От 26.Mar.2017 (13:40)
Длительность импульса влияет и на работу на прямом ходу и на обратку (будут светиться либо ярче, либо тусклее),но КПД от этого не меняется, относительно.
Когда отключил вторую, её цепь осталась разомкнутой?
Да
В этом случае сердечник размагничивается и к следующему импульсу имеет начальное состояние с высоким сопротивлением, а накопленная реактивка попросту излучается, её энергия греет ключ, но он не светится так ярко , как лампа. Поэтому оставшаяся в одиночестве 1-я лампа светит тусклее.
После отключения 2-ой , её цепь надо замкнуть. Тогда всё станет так , как сказал резонер.
Наоборот, замкнув цепь, на обратном ходе ток по ней начинает циркулировать больший - это уменьшает сопротивление индуктивности - потому ток прямого хода вырастает и лампа светит ярче.
Когда отключил вторую, её цепь осталась разомкнутой?
Да
В этом случае сердечник размагничивается и к следующему импульсу имеет начальное состояние с высоким сопротивлением, а накопленная реактивка попросту излучается, её энергия греет ключ, но он не светится так ярко , как лампа. Поэтому оставшаяся в одиночестве 1-я лампа светит тусклее.
После отключения 2-ой , её цепь надо замкнуть. Тогда всё станет так , как сказал резонер.
Наоборот, замкнув цепь, на обратном ходе ток по ней начинает циркулировать больший - это уменьшает сопротивление индуктивности - потому ток прямого хода вырастает и лампа светит ярче.
laborant Пост: 533926 От 26.Mar.2017 (13:40)
Длительность импульса влияет и на работу на прямом ходу и на обратку (будут светиться либо ярче, либо тусклее),но КПД от этого не меняется, относительно.
Хочешь сказать о халявном намагничивании?
Пока просто констатирую факт: КПД на прямом ходу - 0,9 (а у Павла1 и 0,98 было), но на обратном лампа светится не тусклее чем на прямом.
Однополярные, street, однополярные.😶
Зря ты MSNа вспомнил. 😎
Почитай от него [ссылка]
"Свойства среды в которой возбуждается МП таковы, что возможно создать условия когда МП преобразует энергию его создавшую в кинетическую энергниию движения, при этом существует возможность вернуть за счет обратной реакции среды (обратный ЭДС) большую часть затраченной на создание МП электрической энерги. "
laborant Пост: 533951 От 26.Mar.2017 (15:38)
"Свойства среды в которой возбуждается МП таковы, что возможно создать условия когда МП преобразует энергию его создавшую в кинетическую энергниию движения, при этом существует возможность вернуть за счет обратной реакции среды (обратный ЭДС) большую часть затраченной на создание МП электрической энерги. "
Я это помню. Вот только возвращаемая часть находится в зависимости от части ушедшей на движение.
Возможно существуют еще какие-либо незамеченные нами зависимости, которые проявляются в "прямообратноходовике", приводящие к тому же выводу, который сформулировал MSN. А там и до хабарда рукой подать.
laborant Пост: 533994 От 26.Mar.2017 (17:03)
Возможно существуют еще какие-либо незамеченные нами зависимости, которые проявляются в "прямообратноходовике",
В продолжение аналогии с перекачиванием жидкости из цистерны в канистру и затем в на Землю (sharp | Post: 533890 и Post: 533920 ) нарисовал такую схему Эксперимент 7.
В ней, в отличие от предыдущих экспериментов собрано сразу 3 цикла.
Первый цикл - подаем импульс на первичку L1.1 трансформатора и вторичка L1.2 на прямом ходу прокачивает ток через лампу и закачивает электроны в конденсатор.
Конденсатор становится отрицательно заряженным.
Затем транзистор закрывается, и наступает следующий цикл - разряд конденсатора через вторичку L1.2. Ток через вторичку L1.3 не идет - там диод.
Лампа опять горит.
Конденсатор разрядился почти полностью, ток начал спадать - начинается третий цикл.
Инерция тока во вторичке L1.2 подтягивает электроны через вторичку L1.3 и диод с минусовой клеммы батареи. Сопротивление обеих вторичек снижается в силу встречных потоков электронов в них.
Ток снова усиливается и лампа опять горит.
Так от 1 прямого хода мы получаем 3 периода свечения лампы.
street |
Post: #533899 - Date: 26.03.17(12:29)
