Первый пост темы: sharp Post: #532085 От:16.03.2017 (14:39) Тема о генераторе Хаббарда развивается вяло.
Тема сама по себе интересная, древняя, и вроде бы простая, судя по времени создания устройства, но результатов пока нет. Кое кто утверждает, что получил результат, но это всего лишь слова.
Я решил придать некоторую динамику этому интересному направлению, украсив треп и размышления о токе с напряжением реальными экспериментами.
Все лишнее естественно нужно удалять, но модераторы соответствующих веток давно ими не занимаются, поэтому позвольте создать новую ветку.
Прошу всех включаться в работу.
street | Post: 533327 В связи с этим вопрос:- Каким образом ты намереваешься осушествить вычитание без изменения исходной суммы?
Запомни главное и простое правило. Энергия выделяется в нагрузке благодаря торможению.
Если ты тормозишь то, что сам же и разогнал - в лучшем случае не вспотеешь.
В худшем - вспотеешь дважды.
Это твои правила, street...
Твои правила нам не подходят.
Нужно взять за основу другие правила.
Мы не обязаны разгонять - оно может разгоняться само! Потенциальные силы прекрасно умеют разгонять.
Стань повыше и отпусти камень - он прекрасно разгоняется без нашего участия. Кинетические силы тоже умеют разгонять.
Для этого нужно изменить траекторию движения. Например, человек, который катается на горке, приседая в нижнем положении качелей и выпрямляясь в верхнем положении. Его центр масс меняет траекторию, меняет радиус траектории - так происходит ускорение.
Это все может происходить и без нашего участия.
Для этого нужно сделать специальную опору, по которой будет двигаться тело сперва под действием силы тяжести, а потом, когда разгонится - под действием кинетических сил.
В нижней точке, когда кинетическая энергия станет максимальной, а потенциальная минимальной - эта опора перенаправит траекторию тела по меньшему радиусу - мы получим ускорение.
Ускорение подымет тело выше начального уровня.
После нескольких каскадов ускорения - тело может опуститься до первого уровня, совершив халявную работу.
Вот принцип построение СЕ генератора.
Теперь переведи это на язык электротехники - и получи генератор
sharp Пост: 533371 От 23.Mar.2017 (22:59) Мы не обязаны разгонять - оно может разгоняться само! Потенциальные силы прекрасно умеют разгонять.
Стань повыше и отпусти камень - он прекрасно разгоняется без нашего участия. Кинетические силы тоже умеют разгонять.
Для этого нужно изменить траекторию движения. Например, человек, который катается на горке, приседая в нижнем положении качелей и выпрямляясь в верхнем положении. Его центр масс меняет траекторию, меняет радиус траектории - так происходит ускорение.
Это все может происходить и без нашего участия.
Для этого нужно сделать специальную опору, по которой будет двигаться тело сперва под действием силы тяжести, а потом, когда разгонится - под действием кинетических сил.
В нижней точке, когда кинетическая энергия станет максимальной, а потенциальная минимальной - эта опора перенаправит траекторию тела по меньшему радиусу - мы получим ускорение.
Ускорение подымет тело выше начального уровня.
После нескольких каскадов ускорения - тело может опуститься до первого уровня, совершив халявную работу.
Вот принцип построение СЕ генератора.
Теперь переведи это на язык электротехники - и получи генератор
Тоже мне- бином Ньютона! 😬
Заставь эти силы работать нужном месте- вот тебе и градиент.
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
Важнейшее свойство консервативных сил заключается в том, что их работа на произвольном замкнутом пути равна нулю.
Так я ж все рассказал:
Берем шарик и поднимаем его - появляется разность потенциалов(консервативная сила).
Шарик приобрел потенциальную энергию.
Отпускаем шарик - он начинает двигаться и приобретает кинетическую энергию.
Потом ее нужно перевести обратно в потенциальную(консервативные силы) - перенаправляем его вверх по нужной траектории.
Сила тяжести действует в одном направлении - вниз, значит и произведенная ею работа будет на участке от верхней точки до нижней.
Затем подключаются инерциальная и центробежная силы(кинетические), которые производят работу на участке от низа до верха. В этом периоде сила тяжести(консервативная сила) не производит работу, а оказывает противодействие.
Это твои правила, street...
Твои правила нам не подходят.
Это не мои правила, это суровая действительность.
Нужно взять за основу другие правила.
Законы природы не пишутся депутатами, не высасываются из пальца. Они есть такие , какие есть. Тут без вариантов.
Мы не обязаны разгонять - оно может разгоняться само! Потенциальные силы прекрасно умеют разгонять.
Стань повыше и отпусти камень - он прекрасно разгоняется без нашего участия.
Да ну? А повыше он сам? Без нашего участия там оказался?
Кинетические силы тоже умеют разгонять.
Для этого нужно изменить траекторию движения. Например, человек, который катается на горке, приседая в нижнем положении качелей и выпрямляясь в верхнем положении. Его центр масс меняет траекторию, меняет радиус траектории - так происходит ускорение.
При этом человек совершает работу, тратит свою внутреннюю энергию.
Это все может происходить и без нашего участия.
Для этого нужно сделать специальную опору, по которой будет двигаться тело сперва под действием силы тяжести, а потом, когда разгонится - под действием кинетических сил.
В нижней точке, когда кинетическая энергия станет максимальной, а потенциальная минимальной - эта опора перенаправит траекторию тела по меньшему радиусу - мы получим ускорение.
коян Пост: 533384 От 24.Mar.2017 (00:02)
А для СЕ надо больше нуля. Как черпеть энергию из консервативного поля?
Надо создать дебаланс в поле консервативных сил.
Как? - вопрос всех вопросов.
коян, несколькими постами ранее вы же лично дали классную подборку с патентами экспериментальной установки, которая обеспечивает сверхединичное выделение теплоты при запитке от электрического источника питания. Вроде бы там тоже работа вполне себе консервативных (с точки зрения электротехники) сил, однако люди утверждают, что избыток энергии присутствует.
Или вы считаете, что это фейки?
коян Пост: 533384 От 24.Mar.2017 (00:02)
А для СЕ надо больше нуля. Как черпеть энергию из консервативного поля?
Надо создать дебаланс в поле консервативных сил.
Как? - вопрос всех вопросов.
коян, несколькими постами ранее вы же лично дали классную подборку с патентами экспериментальной установки, которая обеспечивает сверхединичное выделение теплоты при запитке от электрического источника питания. Вроде бы там тоже работа вполне себе консервативных (с точки зрения электротехники) сил, однако люди утверждают, что избыток энергии присутствует.
Или вы считаете, что это фейки?
должен быть где-то фазовый переход... тогда и прибудет халявий, перемагничавание чего-то с охлаждением, искра, работа с пучностью стоячей волны... нужно создать условия, это как в снег насыпать соль и перемешать... тогда и халва найдется... в данной теме афтор предлагает контур не разряжать до конца, вот и надо думать что можно загнать в насыщение и какой профит это принесет...
з.ы. я не верю в черные коробочки... чтоб получить халяву надо приспособить парочку переходных процессов.
Стань повыше и отпусти камень - он прекрасно разгоняется без нашего участия.
Да ну? А повыше он сам? Без нашего участия там оказался?
Один раз можно и самому поднять - не перетрудишься...
Странный у тебя подход к решению задачи...
А чего ты не посчитал затраты на добычу руды чтобы выплавить метал из которого сделают подъемный кран, который будет подымать шарик? 😬
Кинетические силы тоже умеют разгонять.
Для этого нужно изменить траекторию движения. Например, человек, который катается на горке, приседая в нижнем положении качелей и выпрямляясь в верхнем положении. Его центр масс меняет траекторию, меняет радиус траектории - так происходит ускорение.
При этом человек совершает работу, тратит свою внутреннюю энергию.
Значит ты соглашаешься, что сама система вполне может раскачиваться при изменении центра тяжести груза?
Отлично.
Осталось показать, что человек тратит меньше энергии, чем дает раскачка.
Это все может происходить и без нашего участия.
Для этого нужно сделать специальную опору, по которой будет двигаться тело сперва под действием силы тяжести, а потом, когда разгонится - под действием кинетических сил.
В нижней точке, когда кинетическая энергия станет максимальной, а потенциальная минимальной - эта опора перенаправит траекторию тела по меньшему радиусу - мы получим ускорение.
коян Пост: 533384 От 24.Mar.2017 (00:02)
Надо создать дебаланс в поле консервативных сил.
Как? - вопрос всех вопросов.
Всем привет.
Создать дисбаланс в поле консервативных сил - золотые слова в точку!!!
По аналогии с шариком - потенциальная энергия шарика при его спуске полностью нами потрачена. В нижней точке шарик ВСТАЛ. Потенциальная и кинетическая - ноль. При ДИСБАЛАНСЕ шарик сам поднимется в верхнюю точку под его влиянием.
Ответ на вопрос всех вопросов - скин-эффект. Кого задело - пишите.
Дмитрий извини высказался несколько не по теме.
В нижней точке шарик ВСТАЛ. Потенциальная и кинетическая - ноль
Как же стал, то?
Потенциальная - ноль потому, что нет перепада высоты.
Но кинетическая вовсе не ноль - она равна mv2/2.
m - не 0, V - еще какая не 0.
Кинетическая энергия не позволяет шарику просто встать - она либо вгоняет его в землю по пояс, либо вышвыривает в сторону, если угол атаки был не перпендикулярен земле.
Уточняю. Потенциальная энергия нами потрачена, а не переведена в кинетическую. Потратили на какую то работу.
Пример - шарик ударился в перегородку и потенциальная перешла в деформацию и тепло. После удара перегородка растаяла.
Потенциальная энергия не может быть потрачена - она не нами создается, а внешними силами. Поэтому тело либо обладает этой энергией, либо не обладает.
Подняли шарик над опорой - есть энергия, равная mgh.
Опустили до опоры (или опору подняли до уровня шарика) - нет энергии.
Когда шарик ударяется о перегородку - он обладает кинетической энергией равной mV2/2, а не потенциальной.
Вот эта кинетическая энергия и гасится, а лучше сказать, исчезает за счет падения скорости.
А вот стенку ломает не энергия - это импульс тела согласно закону сохранения импульса.
sharp Пост: 533532 От 24.Mar.2017 (21:29)
или опору подняли до уровня шарика) - нет энергии.
Вот решение! нужно придумать схему с "плавающим нулём"!!!
что бы энергию не "наливать сверху" а "подкладывать" под
уже существующую в контуре!!! тогда как рисовал дед Иван
и получиться!!! импульсами малой амплитуды как по току так и по напряжению можно будет накапливать огромную энергию!!!
Применительно к электричеству:
- потенциальная энергия - это разность потенциалов между пластинами конденсатора или между клеммами батареи, а также магнитное поле между разноименными полюсами магнита;
- масса тела - это объем заряда;
- кинетическая энергия - это ток, т.е. перемещение объема заряда во времени.
Берём весы, в каждую из чаш весов отмеряет по тонне рыжья.
Равновесие.
А теперь всего лишь кидаем копеечку в лево.., про остальное в - синагогу по месту жительства, там научат.😊
sharp Пост: 533532 или опору подняли до уровня шарика) - нет энергии.
Вот решение! нужно придумать схему с "плавающим нулём"!!!
что бы энергию не "наливать сверху" а "подкладывать" под
уже существующую в контуре!!! тогда как рисовал дед Иван
и получиться!!! импульсами малой амплитуды как по току так и по напряжению можно будет накапливать огромную энергию!!!
В физике путаница с определениями.
"Нуль" - это емкость с огромным количеством электронов.
А "ток" - это встречное направление потоку электронов...
Как подставлять большой объем электронов под существующий? Носиться с этим громадным объемом?
Так объем тяжело перекачивать - в одну сторону он сам бежит, а в другую не хочет... точно, как в аналогии с шариком.
Тут без изменения траектории и эффекта ускорения - никак.
Не ты меня не понял... я про ноль который общий!
а накачку производить по нулём, под общим, в отрицательной
полуволне... а большой ток будет в положительной крутиться!
Это как в топку уголёк лапатой подкидывать...
А, понятно.
Ну так а разница какая, где разность потенциалов преодолевать?
В проводе ж нет отрицательного, положительного - все ж электронами делается, больше их или меньше.
Обе половинки связаны, а деление на верхнюю и нижнюю половинки условная, в голове, так сказать.
да ничего не условно.... ток то нарастает то спадает а иногда можно и за ноль тока
в проводе залезть.... Мы же можем работать только с положительной полуволной???
можем !!! даже твоя схема так работает... по картинкам сужу...
Конечно можем.
Но разница в чем? Электроны с минуса бегут на 0, с 0 - на плюс.
Это все-равно, что шарик падает не на Землю, а на холмик и уже потом на Землю.
Чтобы поднять его обратно на холмик - столько-то энергии, поднять выше - столько-то.
Поднять напрямую минуя холмик - просто сумма двух энергий.
разница вот в чём - что бы не выливать накопленную энергию
обратно в источник, от источника нужно потребить немного
больше.. например по амплитуде.. в следующий раз, ещё немного
больше в том случае если накопленная энергия ни куда не расходовалась.
так вот, может быть подкидывая порции энергии в отрицательном периоде
мы будем накапливать её в положительном...
sharp Пост: 533537 От 24.Mar.2017 (21:58)
Применительно к электричеству:
- потенциальная энергия - это разность потенциалов между пластинами конденсатора или между клеммами батареи, а также магнитное поле между разноименными полюсами магнита;
- масса тела - это объем заряда;
- кинетическая энергия - это ток, т.е. перемещение объема заряда во времени.
размерности энергии должны совпадать. У тебя ток не есть
энергия.
Энергия - RI2t
Ток - это основной компонент кинетической энергии, как скорость в механике.
Скорость перемещения заряда q=It => I=q/t
Все верно, энергия катушки является энергией кинетической и равна LI2/2
У конденсатора - потенциальная и равна CU2/2
Чтобы изменить энергию - нужно изменить составляющие ее компоненты, например, L или C или R.
sharp |
Post: #533371 - Date: 23.03.17(22:59)
