Первый пост темы: dedivan Post: #508410 От:16.09.2016 (16:13)
Смотрим картинку и медитируем.
Ткань эфира колышется от волны. Колышется в своем пространстве- одна ось электрическое поле, вторая магнитное а третья -время.
Трехмерное пространство, но не наше метрическое- а чисто электромагнитное.
Эфир это электромагниттная материя, все движения его в своем электромагшнитном пространстве, в нашем метрическом он неподвижен.
В нашем метрическом пространстве эта картинка всего лишь точка, куда мы поместили кончик щупа прибора и видим изменения электрического напряжения и магнитной напряженности во времени. И точка эта неподвижна- все движения внутри нее.
Медитируем.
genmih Пост: 526505 От 03.Feb.2017 (00:52)
. Если более простая модель уже поясняет многое, то зачем вводить в нее сложности,
Ту модель мы и не меняем. Но это модель с точки зрения энергетики- кто и что крутит и что из этого получается.
А теперь смотрим а ГДЕ это получается.
Или если раньше нарисовали электрическую схему- то теперь отдали конструкторам- пусть детальки по корпусу расставят.
Вот и тема- про мерности.
huse Пост: 526506 От 03.Feb.2017 (01:03)
Растет из сингулярности, звучит как будто есть точка на внешней грани кристалла из которой он растет. Я это назвал "сбоку". Ты видимо имеешь ввиду что то другое.
Давай представим кусочек нового пространства и ты в нем- наблюдатель.
Ты неподвижен относительно своего кусочка пространства.
А как тогда пространство растет? Ты просто видишь точку пространства, которая от тебя постоянно удаляется. В нашем случае мы еще видим оттуда свет и прочие ништяки летят в виде протонов, электронов...
Это как дым из паровоза- кажется он вырывается из трубы и мчится-
а на самом деле паровоз мчится а дым на месте остается.
genmih Пост: 526508 От 03.Feb.2017 (01:19)
Важно не ошибиться в самом начале, иначе всё потом рухнет.
Не, мы все время проверям, насколько наша модель соответствует тому, что видим.
Допустим первая точка образовалась сама- от естественного остывания материи. Как мы говорим от Бога.
Получилось наше пространство, получились галлактики. Группа галлактик.
И вот они закрутились организовали хоровод. Это момент импульса возник по центру группы. Его надо компенсировать- и вот тут материя времени тратит свою энергию на компенсаци- остывает и образует новую точку роста пространства в центре группы.
Уже появилась точка не от Бога- а своя, местная.
Вот такую космологию мы и видим- пузыри пространства с галлактиками по окраинам- все растет и все прибывает за счет энергии материи времени.
А самая первая исходная точка уже далеко от нас, мы ее и не видим.
А видим только близкие местные точки роста. Относительно близкие- 600 млн св лет.
У нас сейчас такая картинка на небе- откуда мы летим -там видим лацертиды примерно в 900 млн св лет- это похоже мы там родились.
А впереди почти по курсу в Большой медведице есть тоже точка роста-
до нее всего 600 млн св лет. Она значит позже возникла.
Но до нее мы не долетим никогда- она удаляется от нас, надувает свой пузырь пространства.
Вот теперь из этой топологии попробуй представь где находится жидкий эфир.
Он не только там, где первая точка роста, или по краю нашего пространства-
он везде, в любом месте можно "пробурить лунку" и оттуда хлынет.
Всего то нужно несколько галлактик закрутить в хоровод.
Вот это и есть другое измерение.
Нельзя сказать что это жидкое время находится в нашем же трехмерии.
Поскольку при замерзании он тут же образует для себя место- пространство.
А его не было до этого и не нужно было.
А как такую картинку можно представить без других мерностей?
huse Пост: 526506 От 03.Feb.2017 (01:03)
Растет из сингулярности, звучит как будто есть точка на внешней грани кристалла из которой он растет. Я это назвал "сбоку". Ты видимо имеешь ввиду что то другое.
Давай представим кусочек нового пространства и ты в нем- наблюдатель.
Ты неподвижен относительно своего кусочка пространства.
А как тогда пространство растет? Ты просто видишь точку пространства, которая от тебя постоянно удаляется. В нашем случае мы еще видим оттуда свет и прочие ништяки летят в виде протонов, электронов...
Это как дым из паровоза- кажется он вырывается из трубы и мчится-
а на самом деле паровоз мчится а дым на месте остается.
Рост внутри нашего 3D пространства происходит или на грани? И не понял - ништяки из точки роста летят или от вещества?
Вот это и есть твой предел: приходится привлекать Бога для объяснений.
Сам процесс перехода времени- в пространство ты не смог ни у кого скопировать, а самому- ума не хватило.
Рост внутри нашего 3D пространства происходит или на грани?
Так как раз оба случая и есть- первоначальное зарождение пространства и вторичные точки рождения уже внутри.
Про что и вопрос- с первоначальным просто отделить "воду от земли"
а во втором случае- получается вода всегда присутствует в любой точке,
и может быть заморожена.
dedivan Пост: 526521 От 03.Feb.2017 (06:57)
А другого и не слышно ни от кого.
- так там же сразу и написал:
Объема нет - это предположение только. Оно гораздо хуже предположения о том, что объем есть. Жидкий эфир заполняет всё что можно. Как угодно можно назвать это самое всё - пространство вселенной или Великое Ничто.
Что помешало прочитать это?
Сколько литров занимает одна минута. А год?
Нет такого понятия для времени.
Конечно, оно что то занимает, но это не наша мерность.
И где это- не можем показать.
Это дополнения к вопросу – покажи рукой, куда время движется. Про это говорили. Вернее, я вынужден сказать так – ты задавал такой вопрос, я отвечал, но ответ – он остался без комментариев, вместо комментариев – повтор вопроса. Сам говоришь – нет такого понятия для времени, тогда откуда и для чего про литры в одной минуте.
Я уже предлагал вариант, но ты его проигнорировал, оставил без комментариев. А он как раз о мерности эфира. Не хочешь замечать.
В чем суть.
В самом начале обсуждения мы видели, что материя пространства и материя времени – это не разные материи, это одно и тоже. Вихревики эфира – никакой другой материи нет в кристаллическом эфире. В такой модели нет пустот.
Наличие структуры – позволяет нам определить пространство – суть пространства. Пространство материально? – конечно, оно «состоит» из материи по определению. Вращающиеся вихри.
Наличие взаимодействия между вращающимися вихрями – позволяет нам определить время, суть времени – передача взаимодействия от одного вихря к другому, от причины к следствию. Никакая прежняя модель не давала определение и понятие времени, интуитивно мол понятно и речь в прежних моделях шла только об интервалах времени. Время материально? – конечно, оно «состоит» из материи по определению. Суть «хода времени» - связана с взаимодействием материи вихрей. Вращающиеся вихри.
Что общего у пространства и времени. Видим: и там и там - материя эфира. И не просто – материя в пространстве и такая же материя в сути времени. Это одна и та же материя, не копии и не подобия, а именно одна и та же. Это суть материи при «рассматривании с разных ракурсов». В каждом малом объеме пространства есть взаимодействие вихрей между собой – есть и время от причины к следствию. Отделить время от пространства невозможно, потому что отделять нечего друг от друга. В пространстве нет ничего другого, чего бы не было у времени. И наоборот – ничего не обнаружишь у времени, чего бы не было у пространства. Вихри эфира и ничего более, причем – одни и те же. Время не где-то отдельно от пространства, оно везде, в этом пространстве. Потому и градиенты темпа - в пространстве.
В чем различие? Ведь пространство и время – это ж не одно и то же. Различие – в определениях, которые мы даем. Как назовешь, так и поплывет.
Энергию взаимодействия вихрей ты приписал полностью времени. Время – энергия. А если от Козырева – энергия времени. Хорошо звучит, модно и оригинально. Но тут же выясняется, что те же самые, а не какие-нибудь другие вращающиеся и взаимодействующие вихри, то есть вихри образующие пространство – никакой энергией не обладают. У вращающихся вихрей времени энергия есть, а у этих же самых вращающихся вихрей, представляющих пространство – нет.
Вот и говорил тогда – такое «деление» условно и его надо оговаривать, пояснять, иначе придем в тупик. По крайней мере – помнить про эту условность, не забывать. Ты не ответил, а я поразмышлял так – скорее всего ты прав, ведь энергия взаимодействия однозначна в любом случае, то есть вопрос только в определении. Ладно пусть будет так как предлагаешь, то есть энергия – она у времени. Об энергии пространства – не говорим. У пространства – структура материи, вихри рассматриваем как реперные точки, для понятия пространства не обязательно говорить об энергии взаимодействия вихрей между собой как о некоем взаимодействии реперных точек. Все логично. Теперь вводим понятие времени, как процесс взаимодействия. Взаимодействие между собой тех же самых вихрей. В пространстве. То есть с самых первых слов определения обозначили - время оно не где-то там, а именно в пространстве. И если мы можем в родившемся 3-х мерном пространстве однозначно указать координаты любого вихря, то когда говорим о взаимодействии вихрей – мы понимаем, что оно происходит в группе вихрей (локальное время), это не один выделенный вихрь. Отсюда понятно, что введенное таким образом понятие времени связано с выделенным нами пространственным объемом среды. По этому определению – говорить о темпе времени «в точке» - можно, имея в виду некий предельный переход, то есть это уже – абстракция. Понятно, о каких пространственных координатах группы вихрей можно говорить.
В жидкой фазе эфира взаимодействие между вихрями имеется обязательно, то есть время там тоже идет – от причины к следствию, наоборот - никак. А реперных точек может и не быть. Пространство жидкого эфира отличается от пространства кристаллического.
Ты убежден, что материя кристаллического эфира никуда не движется. Эфир неподвижен. Кроме движения вращения, это понятно. Так и какой тогда смысл в вопросе – покажи рукой куда движется время? Я считаю, что никакого. Вращение – движение абсолютное. Пример про коробку передач я приводил – ты тоже никак не прокомментировал.
Но … беседа продолжается и кроме покажи рукой куда время идет, появился еще вопрос – сколько литров в одной минуте. Понятия токаого для времени нет, а вопрос прозвучал.
Опять скажешь, что моя ошибка в нежелании признать многомерность пространства эфира, потому и дополнительные мерности мне не нужны. Давай о сути самих движений и мерностей, что там и как, а не про мою тупость.
Перечитал написанное – как-то неловко стало. Ведь это повторы не знаю уж – в который раз. По сути моих возражений ты ничего не говоришь. Что неправильно, в чем ошибки. Мерностей много – это слышу каждый раз, только дальше что? Получается так - хочу так, потому и должно быть так, а всё обсуждение – в игнор.
Держись, многих задрало. До 2021 включительно
ДедИван, я конечно перец, но ты фигню пишешь про электрические составляющие эфира. С тобой блудливые обезьянки еще больше блудят
Точка, она же дырка, меж горячим и не очень, разность "потенциалов", электрика, а далее течение, в дырке завихряется, "магнето", и штампуются вихревички по итогам.
Держусь.
О сём знает КриптоЗло, в свое время устроило бутылочное горляшко из ебибета в европку неандертальцев и иже.
dedivan Пост: 526531 От 03.Feb.2017 (11:05)
Получилось наше пространство, получились галлактики. Группа галлактик.
И вот они закрутились организовали хоровод. Это момент импульса возник по центру группы. Его надо компенсировать- и вот тут материя времени тратит свою энергию на компенсаци- остывает и образует новую точку роста пространства в центре группы.
Уже появилась точка не от Бога- а своя, местная.
- ошибка тут. Вещество в пространстве – означает, это эфир в этом пространстве – он уже кристаллический, не жидкий. И более того, он охлажден до состояния в котором отдельные вихри распускаются и в этой области пространства идет процесс рождения частиц вещества. То есть в первую очередь образовалась грав ямка со стоком и краником и соответствующий этому градиент темпа. Пространство новое тут НЕ образуется, не рождается. Эфир уже в кристаллическом состоянии, замерзло всё то, что могло замерзнуть, давно это было. «Жидкие» вихри пространства и времени могут только распускаться. Процесс рождения пространства – образование кристаллической структуры из этих вихрей. Если структура уже создана, да еще и охлаждена до состояния рождения частиц – не может в кристаллической структуре быть структура с характером жидкости.
Температуру может иметь только вещество, поскольку Т - это свойство вещества излучать в ИК диапазоне.
Электричество может иметь только вещество, поскольку Э - это ориентация атомов в веществе.
Эфир - это не вещество, вообще не материя. И чего вы в него вцепились? Мозги поразмять?
dedivan Пост: 526533 От 03.Feb.2017 (11:13)
Вот теперь из этой топологии попробуй представь где находится жидкий эфир.
Он не только там, где первая точка роста, или по краю нашего пространства-
он везде, в любом месте можно "пробурить лунку" и оттуда хлынет.
Всего то нужно несколько галлактик закрутить в хоровод.
Вот это и есть другое измерение.
Нельзя сказать что это жидкое время находится в нашем же трехмерии.
Поскольку при замерзании он тут же образует для себя место- пространство.
А его не было до этого и не нужно было.
А как такую картинку можно представить без других мерностей?
Ты хочешь сказать что жидкие вихри, те самые которые в структуре пространства - могут "заморозиться" и сформировать дополнительно новый объем пространства, дополнительный к тому пространства, которое уже было?
Получится сверх СЕ. Для нового пространства нужны вихри, их надо доставлять к поверхности кристаллизации, причем новое, рождающееся пространство не должно отличаться от того, которое уже было вокруг этого места. Откуда доставляются вихри для нового пространства - в кристаллическом эфире эфир не движется - на этом ты настаивал.
Зря отрицал крупномасштабное замкнутое движение в среде эфира. Это же не запрещает непрерывная среда.
ПС Все достаточно легко поясняется, если сказать что это жидкое время находится НЕ В НАШЕМ же трехмерии.
А как такую картинку можно представить без других мерностей?
Могу сказать что такое эфир - неведомая хуйня, для познания которой мы не имеем инструментов познания. Все наши инструменты атомные потому что (состоят из очень огромных по сравнению к эфиру атомов). Точно известно что эфир вместо масла не намажешь, а тогда зачем о нем думать? Тем более что мы толком о веществе не знаем то, ни как с него лишку энергии добыть, ни как воспарить заставить.
Еще известно, что пространство не бесконечно. А чего бы не поболтать тогда что там, за эфиром, и из чего ОНО состоит ))))) С перерывом на ужин конечно, а то без ужина и эфир не эфирный
IB Пост: 526623 От 03.Feb.2017 (18:49)
Могу сказать что такое эфир - неведомая хуйня, для познания которой мы не имеем инструментов познания. Все наши инструменты атомные
Все сведения об ЭМ волнах на примере световых получены в экспериментах, построенных на представлениях об эфире, заполняющем среду. Выбросили эти представления в начале 20 века - все и тормознулось. Вроде бы ты должен знать, на какой основе ставил свои эксперименты Тесла.
В самом начале обсуждения мы видели, что материя пространства и материя времени – это не разные материи, это одно и тоже.
Так из этого как раз и следует- что эта материя не нашей мерности.
Ты убежден, что материя кристаллического эфира никуда не движется. Эфир неподвижен.
Так нельзя говорить- все движется, а вот ткань эфира, то есть связи между вихревиками- они неподвижны и мало того- неизменны- что дает кристаллическую структуру.
Тут я приводил пример пантографа- это оно самое и есть- неважно из чего он - из железа или палочек от эскимо- самое главное там постоянство размера связей между узлами- вот это и есть наше пространство и наши измерения.
Они вторичны по отношению к самой материи.
Но вот на них уже построена вся электродинамика вакуума.
То есть реально это фикция- это не сама материя, а некие ее свойства демонстрируют нам наличие чего то кристаллического.
И на этом экране волны образуют частицы, вещество, нашу жизнь...
А это большая фикция по отношению к реальной материи.
А ты все время пытаешься эту фикцию взять за основу, и танцевать от нее.
genmih Пост: 526618 От 03.Feb.2017 (18:20)
Вещество в пространстве – означает, это эфир в этом пространстве – он уже кристаллический, не жидкий.
жидкий кристалл.
Скорее не так. Жидкий кристалл может быть в жидкости - как кристаллоподобный кластер из вихрей. Вблизи точки замерзания. Или под действием чего-то, что могло бы упорядочивать пространственное расположение вихрей. Отсюда понятно, что такое упорядочивание может оказаться не совсем таким же, которое наблюдается в "замороженной" твердой фазе. В твердой кристаллической фазе - какой же он жидкий. Тут наоборот, по аналогии с обычными веществами, можно было бы говорить о свойствах, подобных свойствам жидкостей. Текучесть, например, при больших давлениях. Можно такое заморозить еще раз, до состояния когда из этого текущего родится дополнительно вещество? Нет. Охладить можно, текучесть станет другая.
- ошибка тут. Вещество в пространстве – означает, это эфир в этом пространстве – он уже кристаллический, не жидкий.
Неправильно. Сами вихри они так же состоят из материи подобной жидкости. Иначе бы они не вихри были и не крутились
А вот структура из этих вихрей- уже обладает свойствами кристалла.
Это не твердая материя- это всего лишь свойства структуры.
Тут такая аналогия напрашивается- изначально это водопад, где жидкость имеет большую скорость и энергию, она не может образовывать связанные вихри- это Кант показал. А уже внизу под водопадом, когда жидкость потеряет скорость и энергию- вот тут уже начинаются бурунчики и водовороты. Причем всегда обязательно образуются. Это тоже Кант.
Но это все равно жидкость. А наше пространство- это силовые связи между бурунчиками. Вот они уже имеют электромагнитную природу.
А вихри видимо вечные. Крутятся сами по себе, подвода энергии не требуют, сами себя размножают. Сплошь "вечняки".
А понятно. Им водопад дает энергию. А откуда взялся водопад. Что дало энергию ему?
