Первый пост темы: sw1972 Post: #523195 От:10.01.2017 (21:10) Речь пойдёт об утеплении домов.
То есть об использовании современных теплоизоляционных материалов а также о местах в доме, где тепло теряется больше всего.
Способы обнаружения утечек тепла.
Тема злободневна в связи с подорожанием энергоносителей.
street Пост: 523457 От 12.Jan.2017 (20:49)
Да, есть. При этом надо заглубить пеностекло на глубину промерзания грунта.
А вот это уже невозможно, увы.
Выходит, смысл в облицовывании отпадает. Хотя всё равно уменьшится теплообмен между кирпичной кладкой и воздухом на улице.
Виталя, если нет возможности напрячь соседей (я так понимаю, что у вас
дом на двух хозяев), то в хороший морозец залезай в подпол и ищи дыры
на улицу, они будут в инее...или отделяться в подполе от соседей нафиг...
Если дом прадед строил, наверняка это хороший, неподсоченый лес был..
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
street Пост: 523457 От 12.Jan.2017 (20:49)
Да, есть. При этом надо заглубить пеностекло на глубину промерзания грунта.
А вот это уже невозможно, увы.
Выходит, смысл в облицовывании отпадает. Хотя всё равно уменьшится теплообмен между кирпичной кладкой и воздухом на улице.
😎
Не стоит доверять всему, что тут советуют...
Ты хоть спроси нахрена на глубину промерзания?
олег-джан Пост: 523463 От 12.Jan.2017 (20:54)
Виталя, если нет возможности напрячь соседей (я так понимаю, что у вас
дом на двух хозяев), то в хороший морозец залезай в подпол и ищи дыры
на улицу, они будут в инее...или отделяться в подполе от соседей нафиг...
Если дом прадед строил, наверняка это хороший, неподсоченый лес был..
Олег, залезть в подпол не так-то просто будет. В детстве лазил, но за последние десятилетия я занчительно подрос и сомневаюсь, что смогу туда залезть. Но за совет спасибо, попробую туда добраться, когда будет тепло.
Кстати, думал обзавестись тепловизором, который является приставкой к смартфону или планшету. Такие приставки на порядок дешевле, чем серьёзный профессиональный тепловизор, но тем не менее, с их помощью можно увидеть перепады температур и, даже, измерить температуру в определённых точках. С их помощью можно не только увидеть места утечки тепла, но и найти неисправности в электронных схемах. Мой знакомый нашёл неисправную микросхему на плате с помощью тепловизионной приставки.
Самое главное в деревянном доме- дерево паро и газо проницаемое.
Причем кислород с улицы проникает быстрее чем остальные газы.
Вот это нужно сохранить.
Воздух в срубе совершенно другой, нежели в каменном доме или щитовом.
Насчет теплопроводности - сибиряки меньше 30см бревна не берут.
Если у тебя 15-20 см Положи что нибудь типа минваты под обшивку.
Хотя буржуи для себя пользуют экологическую костру- отходы от льна.
Или специальную тонкую длинную стружку- что то похожее на вату.
хм....по-холоду надо...
ты в тепле как утечку увидишь?
Зови Энди в гости с тепловизором...у него на работе инспекционная камера
имеется...😊 дорогааааая....
Мой знакомый нашёл неисправную микросхему на плате с помощью тепловизионной приставки.
А я по-старинке: тьфу-тык-пшшшш
т.е. пальцем....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
хм....по-холоду надо...
ты в тепле как утечку увидишь?
Зови Энди в гости с тепловизором...у него на работе инспекционная камера
имеется...😊 дорогааааая....
Мой знакомый нашёл неисправную микросхему на плате с помощью тепловизионной приставки.
А я по-старинке: тьфу-тык-пшшшш
т.е. пальцем....
Можно пальцем, но тепловизор покажет более полную картину.
sw1972, ты должен понять одну вещь: активные теплопотери происходят при циркуляции воздуха.
Самые главные теплопотери - это от вентиляции помещения, поскольку воздух должен меняться в помещении несколько раз в сутки(точно не помню, кажется 4 раза для жилища, для офиса 6-8).
Воздух заходит через окна, а выходит через вентканал в санузлах и на кухне.
Надеюсь потолок у тебя утеплен, а на чердаке не гуляет сквозняк.
В подполье тоже не должно быть сквозняка, иначе будет холодно.
Раньше под полом в домах делали гидроизоляцию, чтобы влага не подымалась из под земли вверх, а поверх гидроизоляции забутовывали пространство глиной с опилками.
До лаг половой доски оставляли небольшой промежуток, чтобы хватало для вентиляции доски, но чтобы воздуха было немного и не было его активной циркуляции.
sharp Пост: 523483 От 12.Jan.2017 (21:16)
sw1972, ты должен понять одну вещь: активные теплопотери происходят при циркуляции воздуха.
Самые главные теплопотери - это от вентиляции помещения, поскольку воздух должен меняться в помещении несколько раз в сутки(точно не помню, кажется 4 раза для жилища, для офиса 6-8).
Воздух заходит через окна, а выходит через вентканал в санузлах и на кухне.
Надеюсь потолок у тебя утеплен, а на чердаке не гуляет сквозняк.
В подполье тоже не должно быть сквозняка, иначе будет холодно.
Раньше под полом в домах делали гидроизоляцию, чтобы влага не подымалась из под земли вверх, а поверх гидроизоляции забутовывали пространство глиной с опилками.
До лаг половой доски оставляли небольшой промежуток, чтобы хватало для вентиляции доски, но чтобы воздуха было немного и не было его активной циркуляции.
Спасибо за подсказку, на чердак тоже стоит обратить внимание.
sw1972, Нехрен там смотреть и так понятно, что всё в дырах. Подпол засыпать непучинистым материалом, песочек сверху, выровнять и пенопласта потолще плотностью 25-35 с бетонной стяжкой.. Потолок тоже модернизировать. Если я не ошибаюсь, то кирпичный фундамент тебе должен это позволить. Металлопластиковую трубу уложить не забудь, электронагревательный кабель в стяжке тоже не помешает (при постоянном проживании). Отмостку утеплить не помешает, чтобы через фундамент грунт не промерз.
А как насчет перлита. Экологияный негорючий материал, паропроницаемый. Планирую использовать везде. В стене между кирпичем и блоком, потолок и под деревянным полом.
Смотри перлит со вспученным не перепутай. [ссылка] [ссылка]
Я бы его на грядки высыпал. Там он самое оно.
А если често, то альтернатив не много - пенополистиролу по цене и пеностеклу по огнеупорности и влагонакоплению.
Надо ветку по производству пеностекла открывать, а то куда это годится 20000руб за 1 м3.
"Это я так на дембель в портянках от "версаче" поеду" (фильм "ДМБ").🤢🤢🤢 [ссылка]
Подвал в доме я не ришился делать, не нравится запах в доме из подполья и ничего не сделать с этим, продукты.
Отопление только собираю, купил котёл твердотопливный на 32 кВт тепловой мощности + теплоаккумулятор. Дом одноэтажный 120 квадратных метров площади. Пол деревянный с водяным греющим контуром и обязательно водяные радиаторы под каждым окном. В будущем планирую установить тепловой насос.
Пеностекло идеал для УШП фундамента. Возможно в будущем баню поставлю на УШП с пеностеклом. Конечно дороже выйдет чем экструдированный пенополистирол, зато навсегда.
Vmm Пост: 523517 От 13.Jan.2017 (05:01)
Подвал в доме я не ришился делать, не нравится запах в доме из подполья и ничего не сделать с этим, продукты.
Отопление только собираю, купил котёл твердотопливный на 32 кВт тепловой мощности + теплоаккумулятор. Дом одноэтажный 120 квадратных метров площади. Пол деревянный с водяным греющим контуром и обязательно водяные радиаторы под каждым окном. В будущем планирую установить тепловой насос.
Пеностекло идеал для УШП фундамента. Возможно в будущем баню поставлю на УШП с пеностеклом. Конечно дороже выйдет чем экструдированный пенополистирол, зато навсегда.
GDN Пост: 523498 От 12.Jan.2017 (22:13)
sw1972, Нехрен там смотреть и так понятно, что всё в дырах. Подпол засыпать непучинистым материалом, песочек сверху, выровнять и пенопласта потолще плотностью 25-35 с бетонной стяжкой.. Потолок тоже модернизировать. Если я не ошибаюсь, то кирпичный фундамент тебе должен это позволить. Металлопластиковую трубу уложить не забудь, электронагревательный кабель в стяжке тоже не помешает (при постоянном проживании). Отмостку утеплить не помешает, чтобы через фундамент грунт не промерз.
За советы спасибо, но в подпол залезть не смогу. Поговорил с отцом на эту тему (насчёт подпола). Взрослый человек туда не залезет. Если и утеплять подпол, то только снаружи, увы, без выбора.
И ещё одна особенность. Дом расположен на склоне. На стороне соседей высота фундамента совсем небольшая, на нашей стороне фундамент повыше.
Выота фундамента от 30 см до 80 см.
Vmm Пост: 523517 От 13.Jan.2017 (05:01)
Подвал в доме я не ришился делать, не нравится запах в доме из подполья и ничего не сделать с этим, продукты.
Отопление только собираю, купил котёл твердотопливный на 32 кВт тепловой мощности + теплоаккумулятор. Дом одноэтажный 120 квадратных метров площади. Пол деревянный с водяным греющим контуром и обязательно водяные радиаторы под каждым окном. В будущем планирую установить тепловой насос.
Пеностекло идеал для УШП фундамента. Возможно в будущем баню поставлю на УШП с пеностеклом. Конечно дороже выйдет чем экструдированный пенополистирол, зато навсегда.
Что значит "УШП фундамент"?
У нас УШП (утепленная шведская плита) многие используют. Полы не скрипят и это ещё в добавок теплые полы. По сути, пол это и есть фундамент.
На подготовленный грунт укладывается экструдированный пенополистирол, на него укладывается и вяжется арматура, заливается сплошной плитой бетон. Некоторые льют сплошной плитой, а некоторые для экономии бетона и арматыры делают с ребрами жесткости. Ребра жёсткости делаются под несущие стены и для усиления длинных пролетов. Тоисть ушп это железобетонная плита в тепловой изоляции и на ней очень просто устраиваются полы и именно теплые полы.
Главное об УШП, она расчитана на сложные, болотистые грунты.
Солидно - 0,3 метра утеплитель. Только тёплый пол развязывать надо от фундамента. Тогда это уже не шведская плита. Утеплитель надо ложить сверху плиты и стяжкой заливать с демпферной лентой по периметру, трубу подогрева - в стяжку. Получается, что весь смысл плиты теряется. Утеплитель цоколя тоже надо задрать выше, чтобы удлинить тепловой мост сквозь фундамент. Вощем тёплый пол в шведскую плиту - никак...
sw1972, я имел ввиду, что под полом не надо лазить,надо вскрывать и засыпать.
Vmm, прежде, чем подключать альтернативные источники энергии, которые не везде эффективны, дом необходимо утеплить. У тебя не вяжется тепловой насос и котёл 32 кВт. Для дома с площадью внешних ограждений около 300м2 это многовато.
sw1972 | Post: 523525 - Date: Fri, 13 Jan 2017 (02:55)
Взрослый человек туда не залезет. Если и утеплять подпол, то только снаружи, увы, без выбора.
Да....паршиво это...
Виталя, понимаешь, там дырочка может быть на улицу диаметром с карандащ
всего...и будет холод у всех...
Ради одной щелки переделывать все основание дома...жесть..
Может все-таки с соседями добазариться и совместно решить вопрос?
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан Пост: 523547 От 13.Jan.2017 (12:33)
там дырочка может быть на улицу диаметром с карандащ
всего...и будет холод у всех...
Не, Олеж, маленько не так. Это если дом дырявый, с пониженным давление в доме, за счет вытяжки, тогда насосет холод через все дырки.
А вот если в доме будет повышенное давление, холодный воздух ну никак на полезет в дырки.
А для повышенного давления достаточно законопатить вытяжки, сделать небольшую приточную вентиляцию с подогревом, воздух наоборот будет выходить через все щелки, а в доме будет тепло.
Но если печка или котел в доме- никакая приточка их не прокормит,
тут надо делать отдельную трубу для подвода воздуха с улицы в зону горения.
Вот будет реально тепло и экономично.
Даже пол будет теплым, потому что не холодный воздух будет через него сифонить из подвала, а наоборот - теплый воздух проходить через него в подвал из дома и потом на улицу.
Иней будет в местах выхода воздуха на улицу.
Если это дырки каменном подвале- то поХ.
А если сам сруб сифонит- то как раз по инею и найдутся все дырки. без всякого тепловизора.
Привет, деда.
По теории все правильно говоришь...
Только вот поддерживать избыточное Р в доме постоянно-та еще задача...
Но если печка или котел в доме- никакая приточка их не прокормит,
Насколько я понимаю, у Виталика именно этот случай...
Так что...брать за шкибот соседей или протискиваться в подпол и-
правильно ты говорил, хоть пенопластом перегородку от них сделать...
Кстати, Совем Дикий отчасти прав -иней будет образовываться там, где
точка росы....а она может оказаться и в середке стены...сгниет и не поймешь
когда и почему...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
sw1972 |
Post:523461 - Date: 12.01.17(20:52)
