Первый пост темы: sharp Post: #296198 От:21.03.2011 (21:01) Коллеги, тема, в общем-то, легендарная...
Нельзя, чтобы она вот так бесследно исчезла.
Прошу Вас писать сюда свои идеи.
И ничего, если они уже звучали ранее.
А что, никто на его конус внимания обратить не хочет?
Писали, что полтергейсты в соседних комнатах проявляли себя по направлению раструба конуса. Да и опыт его, когда он расположил два конуса раструбами навстречу друг-другу заслуживает отдельного внимания. Как вот, по вашему мнению мог работать конус? Не тут ли кроется разгадка его платформы? 😊
Много было написано про него, но так же, как и про платформу много неправильного, а правильного-то и нет.
Лаборант
Рассмотри эффект конуса только с точки зрения ЗСИ. Тебе все станет понятно.
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
Ivan Пост: #516868 От 25.Nov.2016 (04:47)
БЮВ
В чем претензии? Кто спрашивал- тому я ответил.
претензии токо к своей непонятливости. А ответа к сожалению не увидел. Долго отсутствовал, наверно враги потерли ответы.
Вихрь
ЭПС- довольно специфический эффект. Гравитация также имеет отношение к его образованию, но сам эффект, по-моему, имеет волновую природу, вернее- природу стоячей волны. Правда, если не понимаешь, что именно может делать эта стоячая волна-говорить о платформе рано.
про стоячую волну знаю, но для ее незатухания нужна либо внешняя сила, либо полное отражение. Полостные структуры могут резонировать и давать суммарный импульс в нужную сторону, через изменение геометрии можно увеличить импульс, но все равно нужно внешнее воздействие либо гравитация, либо температура, либо радиация, возможны конечно и постоянные магниты. Либо пространство сделать кривым, но как не представляю.
Посмотрел ветку не понял твоего разъяснения по брошенному камню
Гравитация начинает оказывать влияние на траекторию в тот момент, кога значение импульса и влияние гравитации начинают быть подобными. Попросту: 2 РАЗНЫЕ силы оказывают ОДИНАКОВОЕ влияние на тело, согласно закону сохранения импульса.
По- моему, вектор гравитации всегда присутствует в теле, когда оно на опоре оно имеет вес, когда в полете веса нет, но есть сила гравитации, скорость падения все время увеличивается, так как тело падает ускорением вне зависимости куда оно летит и энергия тела увеличивается из- за квадратной скорости. А первоначальный направляющий импульс кидания уменьшается трением и заканчивается падением тела превращаясь в тепло или яму. И центробежная сила должна присутствовать так как тело по дуге движется. Суммарный импульс постоянно увеличивается.Причем здесь закон сохранения импульса?
БЮВ Пост: #516946 От 26.Nov.2016 (00:58)
но все равно нужно внешнее воздействие либо гравитация, либо температура, либо радиация, возможны конечно и постоянные магниты.
Майскому жуку своими крылышками несложно в молекулах воздуха создавать такое статическое электрическое поле. Электреты использовать, имхо, ещё практичнее.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Майскому жуку своими крылышками несложно в молекулах воздуха создавать такое статическое электрическое поле.
Статическое поле не может тащить само себя.
Там источники привязаны к чему либо.
Волновые пакеты отвязаны. Диэлектрики хорошие антенны кроме всего прочего. [ссылка]
dedivan Пост: #517030 От 26.Nov.2016 (21:07)
Статическое поле не может тащить само себя.
Там источники привязаны к чему либо.
Так а я и не имел ввиду, что статическое поле работает само по себе, оно только сегнетоэлектрические структуры в надкрыльниках звучать заставляет. Как версия это только разумеется.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
...а все же вернемся к понятию -"воздух"...и к азбучной истине:
"Воздух-это текучая среда"...Текучая среда-это любое бесформенное вещество, которое легко поддается внешнему давлению и может принять форму контейнера. К текучим средам относятся все газы и жидкости. Далее -есть два типа движения в текучих средах...и т.д.
...все таки вибрация...или звук!!! 😊😊😊
ФЕМЕ Пост: #516950 От 26.Nov.2016 (01:55)
Майскому жуку своими крылышками несложно в молекулах воздуха создавать такое статическое электрическое поле. Электреты использовать, имхо, ещё практичнее.
Хоть кто нибудь наблюдал реально переменное электрическое поле исходящее от майского жука? А то фантазировать тут все горазды, вот только проверять свои фантазии никто не желает.
...ввел понятие поля вокруг движущего тела, не внутри, а вне тела, хотел бы понять что это за поле.
Почему в свободном падении гравитация больше не действует на гирю, не притягивает ее молекулы внутри гири? Веса нет, в то время как ускорение свободного падения одинакого у любого тела. Вот и вопрос: масса у тел разная, а ускорение у всех- одинаковое. Действует ли в свободном падении гравитация на молекулы (на массу)? Если не действует внутри (а весы это подтверждают), то тогда где именно действует и как?
Чуть моск не вскипел пока додумывался, но так до конца не дотумкал, хотя чуйствую где- то здесь решение. Можно безвесие тела при падении объяснить по учебнику, мол по формулам Ньютона массы сокращаются и на ускорение не влияют. Можно объяснить одной из версий согласно которой эфир текучий и тело придавливается к земле этим эфиром. Но постараюсь объяснить согласно размышлениям от Ивана.
Мысленно разбиваю тело на микрослои толщиной с молекулу по вертикали. Все слои помимо импульсов молекулярного дрожжания имеют импульс гравитации. Ежели тело на опоре,суммарный вектор гравитации верхнего слоя давит на нижлежащий и так до самого нижнего слоя. Общий вектор упирается в опору, которая дает вектор реакции противополжный и равный по величинет, тело не движется. Давление нижнего слоя на опору и есть вес, который зависит от массы.
Когда тело падает все слои падают с одинаковой скоростью и не давят друг на друга. При этом все равно каких размеров тело и какой массы, от количества молекул ускорение не зависит, так как каждая молекула летит не встречая сопротивления, скорость увеличивается у каждой молекулы одинаково. Вроде бы все ясно, но чего-то не хватает, и поля я так и не увидел. Возможно поле это слой около тела толщиной с половину колебания молекул?
Гравитация начинает оказывать влияние на траекторию в тот момент, кога значение импульса и влияние гравитации начинают быть подобными. Попросту: 2 РАЗНЫЕ силы оказывают ОДИНАКОВОЕ влияние на тело, согласно закону сохранения импульса.
Так и не дотумкал причем здесь подобие значения импульса и влияния гравитации.
Ну складываются вектора геометрически. Пока скорость падения небольшая преобладает сила инерции и тело движется по горизонтали, скорость падения постоянно увеличивается и суммарный вектор инерции и гравитации наклоняется к земле. Изначальный импульс меняет направление и величину. Может дело в одинаковости понятий массы инерции и гравитации? Осталась загадочной твоя фраза - разные силы оказывают одинаковое влияние на тело,согласно закону сохранения импульса.
Именно геометрическое сложение величин векторов даст тебе ответ на твои вопросы.
геометрически и складываю,но увы, не вижу поля даже в очках.😊
Sergej_ Пост: #517098 От 27.Nov.2016 (22:31)
Хоть кто нибудь наблюдал реально переменное электрическое поле исходящее от майского жука?
От трения крылышками о молекулы воздуха наэлектризация образуется, это известный ещё со школы факт.
Про переменное же электрическое поле, это уже чисто твои фантазии, а зачинит сам за них и ответствуй. Некрасиво это, стрелки переводить.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Вроде бы все ясно, но чего-то не хватает, и поля я так и не увидел. Возможно поле это слой около тела толщиной с половину колебания молекул?
Механика описывает либо положение тела в пространстве, либо силы, применяемые к телу.
Под полем подразумевается поле сил, которые действуют или могут действовать на тело при помещении его любую точку этой области пространства.
Гравитационное поле есть и внутри тела - оно действует на каждый атом тела в отдельности.
И проявление поля не обязательно ощущать давлением на весы или соседние части тела(которого действительно нет при падении) - достаточно увидеть изменение положения тела или части тела в пространстве, чтобы понять, что сила гравитации присутствует.
В отличие от гравитации, удар рукой передается не каждой частице тела и не одновременно.
Он прикладывается к точке соприкосновения тела с рукой, а затем, как известно из сопромата, распространяется внутри тела неравномерно, а круговым конусом под 45 градусов от линии удара.
Ну а вообще, передача импульса внутри тела зависит от структуры тела (например, для волокнистых композитов сопроматное правило не выполняется).
Если же не вдаваться в такие подробности, то действительно для перемещения тела не настолько важно, как и чем передается усилие, а важно, какой результирующий вектор скорости приобретет тело в результате суммарных силовых воздействий на него.
3. Во время движения тела по параболической траектории ВЕС ТЕЛА МЕНЯЕТСЯ. Догадываешься, почему?
Если весы летят вместе с телом, а речь идет о спадающей параболической траектории, то вес не меняется - его просто нет.
Если весы будут иметь меньшую от тела скорость - только тогда мы увидим вес тела.
4. Когда тело находится в свободном падении- любое влияние или импульс меняет его траекторию
Это очень правильное высказывание, но с поправочкой: меняет траекторию или скорость.
Ivan Пост: #517119 От 28.Nov.2016 (07:47)
4. Когда тело находится в свободном падении- любое влияние или импульс меняет его траекторию, если значение этого импульса достаточно для вывода тела из состояния покоя, в невесомости.
Нужно поправится немного. Свободное падение возможно только в вакууме. В присутствии воздуха или жидкости присутствует сопротивление веществ свободному падению и/или ускорению.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Нет, Иван правильно говорит.
Свободное падение - оно и на воздухе свободное падение поскольку оно свободно от других сил, приводящих тело в движение.
Другими словами, не бросил, не толкнул, а просто отпустил...
Сопротивление воздуха - это сопротивление свободному падению.
sharp Пост: #517128 От 28.Nov.2016 (12:01)
Сопротивление воздуха - это сопротивление свободному падению.
Я именно про это и говорю, про сопротивление свободному падению. А коль есть сопротивление, то это уже не свободное падение. Опыт с падением камушка и пёрышка в воздухе и в колбе с разрежённым воздухом наглядный тому пример.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
sharp Пост: #517128 От 28.Nov.2016 (12:01)
поскольку оно свободно от других сил, приводящих тело в движение.
Другими словами, не бросил, не толкнул, а просто отпустил...
Да нет, Иван скорее говорит об отсутствии при падении ортогональных сил. Но тогда это типа ровнонаправленое падение (движение). А свободное, это всё же, когда нет сопротивления внешней среды гравитационному или ному ускорению тела. Хотя конечно, только про сопротивление текучих веществ здесь речь, от сопротивления эфира по любому не удастся избавиться, разве что только "приспосабливается" тело, путём перераспределения внутри себя энергетических связей ( разностных количеств и качеств колебаний в молекулярно-атомарной структуре).
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Lisp Пост: #517130 От 28.Nov.2016 (12:20)
...только вот при свободном падении скорость то нарастает!
Нарастает конечно, скорее всего, скорость света придел.
Хотя и не факт это конечно, возможно путём углового сложения двух скоростей, возможно даже и превысить скорость света.
ЗЫ Хотя конечно вещество это уже не радиоволны и свет, это сложные вихревые структуры, для которых эфир имеет значительно бОльшие сопротивление чем для чисто волн.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Lisp Пост: #517133 От 28.Nov.2016 (12:29)
...падение будете считать...когда двигатель встанет...поля и импульсы оставьте ваньке...он мозг дурить любит...
...Гребенников называл свою штуковину...-энергия полостных структур...не поле,не импульс...не прочие прикольные слова...чего не понятно то??? 😬 😬 😬
...в любом случае у него задействован воздух и летал он отталкиваясь от него...да как и самолет ...просто двигатель несколько иной...
Ну понятно, если внешнее ускорение то нужен и вешний движитель, или само тело сделать движителем.
А гравитацию (внешний движитель), ну чёрную дыру для примера, как можно отключить? Тоже самое и Земную и звездную гравитацию.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Для понятия падения оч хорошо подойдёт аналогия с водой.
Вот представь водную пучину, ныряеш, чем глубже, тем сильней на тебя давит со всех сторон, но со стороны поверхности давление всегда ниже, чем снизу. Все верно?
А вот теперь представьте что вы находитесь на некой глубине, на любой, не важно и переверните все верх ногами! Теперь на вас давит с верху и вы как бы литите вниз. На вас будет действовать разница давлений.
Точно также и эфир действует на все разницами давлений, зависимости от плотности структуры кристаллической решётки вещества.
Насамом деле все очень просто!
_________________ Из ничего ничто произойти не может; ничто существующее не может быть уничтожено, и всякое изменение состоит лишь в соединении и разделении. Демокрит 460-370 гг. до н....
Lisp Пост: #517135 От 28.Nov.2016 (12:37)
...по подробнее...что такое гравитация???
"Дырка в бублике", зона пониженной энергетической плотности в эфире.
Совершенно верно!
_________________ Из ничего ничто произойти не может; ничто существующее не может быть уничтожено, и всякое изменение состоит лишь в соединении и разделении. Демокрит 460-370 гг. до н....
В момент полёта: чем меньше угол между вектором тела и вектором гравитации- тем меньше вес тела.
Между вектором скорости тела и вектором гравитации?
Весы движутся рядом с телом с такой же скоростью(вектором скорости).
Вектор гравитации что для тела, что для весов направлен вниз.
Вес меряется между этими двумя векторами. А вектор горизонтальной скорости в измерении веса не участвует.
laborant |
Post: #516910 - Date: 25.11.16(16:04)
