[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Импульсная зарядка - Стр:128
<] [ 1 | ... 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 ] [>
Модератор: dedivan
Первый пост темы: dedivan Post: #404100 От:13.12.2012 (16:30)
Скоро зима, морозы, машина плохо заводится, аккумуляторы мрут как мухи.
Надо их заряжать и лечить.
dedivan | Post: #510417 - Date: 01.10.16(13:41)
Это интересно- померять разницу в суточной и недельной добивки.

_________________
я плохого не посоветую


andy8mm | Post: #510466 - Date: 01.10.16(16:07)
dedivan, померять разницу (Ач), напряжение НРЦ, плотности и проводимости?
Плотность до второго знака могу(0,01), напряжение до тысячных 0,001В.
Ач - сбивается счетчик когда в гараже свет выключают.
С проводимостью некому будет проверить - прибор редкий
Тестер аккумуляторов Celltron Advantage
Госреестр РФ №56065-13
[ссылка]
Если плохой контакт между щупами и клеммой то контакты искрят во время теста.
midtronics - полезная штука
midtronics - полезная штука
Размер: 89.12 KB


andy8mm | Post: #510473 - Date: 01.10.16(16:19)
ДедаВаня, подскажи на сколько % полезно разряжать акб от его нынешней емкости(не паспортной) при помощи ламп.
Сейчас при раскачке - гоняю акб пока его параметры не прекращают положительный рост. Пишут что при 20% разряде для акб можно получить максимальное количество циклов. Поскольку я пользуюсь импульсной зарядкой Сороки, то разряжаю до 12 или 11,5 вольт(разряд до 10,8 вольт рискую только с акб типа AGM).


dedivan | Post: #510474 - Date: 01.10.16(16:23)
andy8mm Пост: 510466 От 01.Oct.2016 (13:07)

С проводимостью некому будет проверить - прибор редкий

но там ничего особо сложного то нет- ключик с нагрузкой и вольтметр.
Можно и твоим вольтметром мерять- Приготовь две нагрузки на 1 и 10 ампер.
Подключаешь одну- меряешь напряжение, подключаешь и вторую- еще раз меряешь и высчитываешь разницу.
Даже зарядник это должен уметь делать.
И без таких точных приборов раньше меряли- релюшка с питанием от сети подключала вторую нагрузку, и меряли переменку на аккумуляторе обычным милливольтметром.

_________________
я плохого не посоветую


andy8mm | Post: #510478 - Date: 01.10.16(16:37)
dedivan ... Даже зарядник это должен уметь делать.

В зарядке "Версия-5Про" появилась
andy8mm Пост: 507794 От 12.Sep.2016 (06:20)
пост в работе, хочу ДедаВаню спросить, как сделать разрядные импульсы опираясь на сопротивления... или почаще мерять Re.

Что новенького будет в (пятёрке) Версия5-Профи?
5) внесена цепь измерения внутреннего сопротивления АКБ.
Перед зарядкой ЗУ проводит замер внутреннего сопротивления и показывает его на ЖКИ.
(...много интересного проявилось в связи с этим)
не все так просто оказалось...
сразу после заряда, сопротивление выше примерно в 1.2-2 раза,
а вот если дать постоять, хоть полчаса - сопротивление падает.
Для сравнения - обычный поношенный АКБ 7Ач у меня кажет 0.043-0.052 Ома.
Если его подзарядить и дать отстояться - получаем 0.023-0.025 Ома...
Объяснение у меня есть, и называется оно "перераспределение газов",
ЗУ работает на грани кипения, так что отстой приводит к выравниванию концентраций, и сопротивление падает.
На плате стоит 5Ом и 10Ом резисторы и два ключа. Процессор включает 10Ом дает успокоиться напряжению, меряет, потом включает 5Ом, дает успокоиться и меряет. Потом вычисляет Rвнутр.
как показала практика, этого даже для лития хватает, там порядка 0.008 Ома у меня получалось на подушатанных аккумах.

http://electrotransport.ru/ussr/index.php?msg=832060
сижу, методику измерения внутреннего сопротивления АКБ проверяю: [ссылка]

если брать сопротивления 10 Ом (ток при 12в = 1.2Ампера) и 5 Ом (ток при 12в = 3.60Ампера(10R+5Rвпараллель=3.33333R))
то Rвнутр = 0.055 Ома получается на "поношенном" АКБ.
:bn:

Методика такая:
1) подключаем к АКБ резистор 10 Ом. пауза 1сек, меряем напряжение, записываем его как U10.
2) не отключая 10R, подключаем к АКБ резистор 5 Ом. пауза 1сек, меряем напряжение, записываем его как U5.
3) рассчитываем Re

расчет такой применяю:
Исходное:
U10 - напряжение на АКБ при подключении 10R резистора.
U5 - напряжение на АКБ при подключении 5R резистора.
Re - внутреннее сопротивление АКБ (рассчитывается).

токи считаем так:
I10 = U10/10 Ом ,
I5 = U5/3.33333 Ом

dU = U10 - U5,
dI = I5 - I10 = (U5/3.33333) - (U10/10)
Re = dU/dI
Re = (U10 - U5) / ((U5/3.33333) - (U10/10))



dedivan | Post: #510480 - Date: 01.10.16(16:41)
andy8mm Пост: 510473 От 01.Oct.2016 (13:19)

Сейчас при раскачке -

Раскачка - это именно раскачка, разряд по полной, там именно в конце разряда происходит нужное. Как и при добивке- когда поддерживают в самом верху.
Как говорят- края видеть надо.
Но разрядку надо тоже обязательно автоматизировать- у меня лампочка с ключиком и операционник - разряжает правильно- там тоже своего рода добивка получается. То есть это не однократное действие- а маленькими порциями добивает до 10,5 вольт.
Когда лампочкой нагружаешь, при отключении напряжение само возрастает-
вот его опять надо разрядить- и так сутки стоит моргает- это вот лучше раскачивает чем просто разрядил и тут же зарядка.
_________________
я плохого не посоветую


rezoner | Post: #510483 - Date: 01.10.16(16:46)
Энди, завалялся у меня такой вот документик по аккам.
В п. 5.2.5 график зависимости Uxx от степени разряда
806ecc.zip
Размер: 434.98 KB


dedivan | Post: #510488 - Date: 01.10.16(16:57)
rezoner Пост: 510483 От 01.Oct.2016 (13:46)
график зависимости Uxx от степени разряда

График хороший, но им пользоваться неудобно во время разрядки- это нагрузка а не ХХ. А под нагрузкой все иначе.

_________________
я плохого не посоветую


andy8mm | Post: #510500 - Date: 01.10.16(17:29)
dedivan, ... Как говорят- края видеть надо.

Что измерять в разряженном состоянии когда например 10,8В? Плотность тогда уже до 1,10 снижается.
Лампочку как плавно включать?
про локальные испарения вольфрама я прочитал.

Режим разряда ЗУСа Сороки мне и жалко было пользовать - выкачка с тремя уставками по напряжению (10,8/11,5/12,0 В).
Хотел что бы зарядка рабОтала на заряд, а она по пол дня долбит акб на разряд(типа проц протаивает не по делу...),
дома эта моргалка достала, жена выселила всё в гараж.

Разряд до 10,5 рискованно - есть возможность добить больную ячейку до 1,0 (В) остальные по 1,9 х 5 = 9,5(В) в сумме 10,5.
Помню ты предлагал до 7-8 вольт глубокий разряд, и у меня пару раз было не специально:до 4,5 и до 3,8 вольт - проспал. АКБ поднялся, хотя кальциевый.



dedivan | Post: #510503 - Date: 01.10.16(17:47)
Лампочку это я условно сказал- по размеру нагрузки примерно лампочка.
andy8mm Пост: 510500 От 01.Oct.2016 (14:29)

Что измерять в разряженном состоянии когда например 10,8В?

Что значит 10,8? под нагрузкой? ХХ? Если хх, то через какое время посля снятия нагрузки?
Там много нюансов. Например на сколько ждать повышения напряжения- на 100, 1000 мв
после снятия нагрузки.
это связпано с тем, что чистый хх должен быть 11,8-12,0 вольт.
Но его долго ждать надо. Поэтому отключают при разных напряжениях для разной нагрузки- эмпирически.

А вот в эксплуатации у меня в машине стоит вольтметр- если с утра до заводки напряжение менее 12,50 в - он моргать начинает, значит надо на зарядку ставить внешнюю, лечить, ремешок у гены проверить.

_________________
я плохого не посоветую


Буратино | Post: #510512 - Date: 01.10.16(18:39)
dedivan Пост: А под нагрузкой все иначе.

И дальше, "догадайся мол сама". Вот это твоя отрицательная сторона...Несравненный ты наш😎


andy8mm | Post: #510514 - Date: 01.10.16(18:58)
dedivan Пост: 510417 От 01.Oct.2016 (10:41)
Это интересно- померять разницу в суточной и недельной добивки.
Интересна разница в ампер*часах за сутки и далее посуточно с замером плотности?
Что значит 10,8?
10,8(В) это наверно ХХ, после разряда ЗУСом(в режиме: -1-Sur10).
Когда напряжение акб не поднимается выше 10,8(В). Скорость восстановления напряжения (100-1000мВ) при разряде думаю Сорока учитывает в своем алгоритме, так как при заряде напряжение растет ступеньками по 5мВ и ждет до снижения на -110мВ(бывает -140мВ).

После разряда ЗУС переходит в режим STD и вкачивает около 5 Ач каждый час, далее темп заряда снижается и начинается добивка.
Со временем добивка уменьшается от 5Ач в сутки до 1,2Ач в сутки - считаю это хорошим знаком - саморазряд значит уменьшается.

И ещё непонятно от чего плотность начинает расти, вроде в конце мало энергии вкачивается, а электролит выравнивается.
При кипении-гидролизе понятно - теряем воду и плотность электролита растет. При импульсной зарядке как кислота выходит из намазки только в конце заряда непонятно. Может такой акб попался.


dedivan | Post: #510515 - Date: 01.10.16(19:07)
Буратино Пост: 510512 От 01.Oct.2016 (15:39)
...Несравненный ты наш😎

Так книжки читай, учебники, я ведь тебе все их не могу пересказать.
Там все и написано что именно иначе. Там много чего.

_________________
я плохого не посоветую


andy8mm | Post: #510516 - Date: 01.10.16(19:07)
Буратино, не серчай на ДедаВаню,
это как тебе самому пойти и в яслях про сварку деткам рассказывать.

Акб по разному восстанавливает напряжение, ведь это может одна ячейка провалилась по напряжению, а может и несколько.
Соответственно хором они(несколько ячеек) быстро ЭДС восстанавливают, а одна ячейка пока поднимется с колен... время надо.
то есть производную надо смотреть скорость изменения нарастания U.
Зависимости Uxx от степени разряда
Зависимости Uxx от степени разряда
Размер: 152.12 KB


dedivan | Post: #510518 - Date: 01.10.16(19:15)
andy8mm Пост: 510514 От 01.Oct.2016 (15:58)
Интересна разница в ампер*часах за сутки и далее посуточно с замером плотности?

Я имел ввиду емкость после суточной добивки и емкость после недельной добивки.

При импульсной зарядке как кислота выходит из намазки только в конце заряда непонятно. Может такой акб попался.


Да, это от структуры намазки зависит. Внутри получаются зоны с повышенной плотностью электролита, вот он и выходит потихоньку.


_________________
я плохого не посоветую


andy8mm | Post: #510521 - Date: 01.10.16(19:24)
dedivan | Post: 510518
Я имел ввиду емкость после суточной добивки и емкость после недельной добивки.
Спасибо, понял, только уже проверю с Версия-5Профи и напишу.

Когда ЗУС стоит в добивке - мысль не дает покоя что зарядка "простаивает",
а вот когда по 5-14 ампер летает - тогда и на душе тепло.😊



dedivan | Post: #510523 - Date: 01.10.16(19:29)
В режиме добивки он какой ток вкачивает?
_________________
я плохого не посоветую


andy8mm | Post: #510536 - Date: 01.10.16(20:02)
Ток на дисплее моргает кратковременно от 3,2 до 6,3(А) и то по остаточному принципу.
Схожу в гараж попробую токовыми клещами поймать пик и иксы заменю-пропишу точно.

Импульсы тока ограничены(учтены) уставкой выбора емкости акб,
сейчас выбран STD/40Ач.
Сам режим добивки это когда ЗУС фыркнул вентиляторм охлаждения 1-2-3 секунды,
напряжение на акб поднялось до 14,45 - 14,90(В) и тишина...пауза 5 сек
пока напряжение не снизится до 13,505(В).
К слову звук вентилятора иногда тоже надоедает.




dedivan | Post: #510538 - Date: 01.10.16(20:08)
А ты поставь последовательно резючок ом на 2-5 в режиме добивки.
И ток будет нормальный. и вентилятор не будет шуметь.
А паузу как раз и надо контролировать чтоб до 5-10 минут доходила, когда добьется.
_________________
я плохого не посоветую


andy8mm | Post: #510553 - Date: 01.10.16(21:57)
dedivan , резючок попробую, спасибо.
выбран режим STD/40Ач. зарядка показывает 4-6,5 Ампер на экране.
В среднем по 4 А*ч заряжается
1,0-ый А*ч за 19 мин
2,0-ой А*ч за 15 мин
3,0-ий А*ч за 14 мин
(вернулся домой, надо дистанционное управление, чтоб командовать "лёжа на печи")

Разряд - 27,3 А*ч (режим "-1-Sur11" это разовый разряд до 11,5Вольт)
Заряд + 28,1 А*ч(в 19:04 вечером;
на утро в 7:34 заряд уже + 42,9 А*ч, за ночь +14 А*ч
акб холодный, куда вошло 14 А*ч - вопрос, четыре понятно, а вот 10ка)
Будет ясно после следующего КТЦ. Плотность 1,15-1,17.
Поездил, завелся раз 10-ть где-то.
Проводимость 570 См - это максимум который смог получить на сегодня.
Разряд - 24,2 А*ч(режим "-1-Sur11" это разовый разряд до 11,5Вольт)
то есть добивка оклоло 4 Ач забивает в акб, это 14-17% о текущей емкости.
На плюсовых баретках чисто - белесый налет растворен полностью.
Буду дальше раскачивать акб.


Буратино | Post: #510584 - Date: 02.10.16(08:11)
andy8mm Пост: 510516 От 01.Oct.2016 (16:07)
Буратино, не серчай на ДедаВаню,
это как тебе самому пойти и в яслях про сварку деткам рассказывать.


Не надо ля-ля😊 Кто хочет тот так умело расскажет, что и сосунки поймут. Просто Дед не умеет да и лениться. Но знает он конечно больше нашего😘Вот ты и я и Максимушка толкаем спящего Деда. Дед, проснись, Не спи!😎 ....


Буратино | Post: #510585 - Date: 02.10.16(08:14)
Деда я очень уважаю..Вот те кто матерят его, вот те его ненавидят...


andy8mm | Post: #510743 - Date: 02.10.16(22:47)
С праздником Учителя, Деда Ваня!
Деда я очень уважаю..
😊



еще не пробовал подогрев и плотность сравнивать.
shkaf Пост: 359385 От 24.Mar.2012 (02:49)
Вопрос отпал, (shkaf | Post: 357367 - Date: 17.03 (11:53) зарядились эти две банки АКБ которые не брали заряд. Поместил эти банки в емкость с горячей водой как только электролит в банках прогрелся появился ток заряда, все процес пошел далше без подогрева и через 24 часа заряда плотность электролита вернулась в норм. рабочее значение...Так посоветовал старый электрик-подводник.
Был спор ДедИвана и АлексаS о воздействии магнитного поля на ионы - траектория движения, ёмкость.
Появившейся ток заряда в опыте Шкафа возможно от времени зависел, а температура просто так совпало?
Повышенная температура электролита(30-45оС) от внешнего источника тепла к чему приводит при заряде акб?


AlexSoroka | Post: #510888 - Date: 04.10.16(12:25)
сайт с запатентованой системой Pulse Technology :
[ссылка]


AlexSoroka | Post: #510890 - Date: 04.10.16(12:27)
andy8mm Пост: 510743 От 02.Oct.2016 (19:47)
Повышенная температура электролита(30-45оС) от внешнего источника тепла к чему приводит при заряде акб?

к ускорению всех хим реакций внутри.


<] [ 1 | ... 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Импульсная зарядка - Стр 128

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт