Первый пост темы: Yuri_mgn Post: #480545 От:19.10.2015 (22:29) Приветствую Уважаемых участников форума! Вышла 2 статья "ПРИРОДА МАГНИТНОГО ПОЛЯ", в журнале ( из серии моих трёх статей по <<Электродинамике и Магнетизму>> ). Ссылка - [ссылка]
Напоминаю, что он-лайн версия статьи будет размещаться на сайте в течение месяца, до выхода следующего номера. Далее статьи убираются с сайта и помещаются в электронный архив статей журнала в PDF версии. В он-лайн версии имеются опечатки. Более корректного варианта в PDF-версии можно дождаться через месяц или скачать с Яндекс-диска по ссылке - [ссылка]
Yuri_mgn Пост: 504119 От 23.Jul.2016 (20:10)
- просто так воспитали,...
А вот интересно в связи с этим- а не оканчивал ли ты школу в одной из окраинных республик бывшего союза? Больно уж у вас с туристом заблуждения совпадают подозрительно.
Это ведь неспроста.
turist1 Пост: 504147 От 23.Jul.2016 (23:01)
Грибочки жрешь?
Жру. Не помогает!
Счттаешь себя шибко умным ?))
Зря.
Тут уже десять лет с подачи дивана обсуждают ток, заряд, напряжение, поле-все почти то же самое что и в учебниках пишут повторяете в который раз.
Абсолютно ни чего нового.
Какая то олимпиада по физике зубрил -школьников вперемешку с двоечниками и кретинами))))
Я когда читаю вашы посты ржачка берет.
Ни ума ни фантазии.
Соответственно и практического результата нет и ни когда у вас не будет.
По пунктам.
Умным считает себя любой человек, по той простой причине, что слово умный и нормальный в сознании любого человека это одно и то же. Если мы кого то обзываем дураком, дебилом и пр., то это всего лишь агрессивная декларация несоответствия человека норме. Так чтто если ты считаешь, что декларация человеком того, что он соответствует норме это не правильно, то не прав ты.
Главный объективный показатель соответствия норме - внешняя оценка, ибо человек существо социальное и ничто так не подтверждает соответствие норме, как множественное подтверждение от других членов социума, ибо норма - это усреднённое значение. Конечно, норма у каждой обособленной группы в обществе своя, поэтому они и группы. Формирование нормы, это вопрос серьёзный, и именно разрушая нормы морали, вводя в норму существование пидаров и педофилов, можно с народом творить многое что. Практически - всё. Но это разговор серьёзный, долгий и не для этого места. Главное объективное подтверждение нормы - это социальная (общественная) оценка. Для членов группы важнее не общественное мнение, а мнение членов группы, но опять-же - коллективное суждение.
С этим у меня всё нормально. Книги по дошкольному образованию, золотые медали за них со всероссийского слёта учителей и пр. Так что как минимум по одной дисциплине, общественное мнение подтверждает не только мой ум, но и то, что я умнее тебя.
Если мы рассуждаем о том, что можно потрогать руками, давно общеизвестно, осязаемо и пр.. то вводить новые термины - это проявление стремления быть оригинальным, желания эпатировать и пр., но это не имеет никакого отношения к наиболее рациональному решению вопроса. Вот стоит табуретка. Она сделана из материала который все давно называют деревом, а не телом растений с отвердевшей несущей частью с влажностью 10%. Это к вопросу - необходимости рассматривать ОБЩЕИЗВЕСТНЫЕ вещи с новой стороны, давать им свои названия и пр. Это не показатель ума, это показатель особенностей поведения - амбициозности, желания выделиться и т.д., возможно заболевания, но к стремлению максимально эффективно решить вопрос это отношения не имеет.
Соответственно и результат у людей, пользующихся проверенными частичками знаний (формулами, выявленными эффектами, знанием о наличии этих вещей - вообще) получается быстрее. Важно не создавать себе кумиров, понимая, что формулы это всего лишь обработанная статистика с возможностью апроксимации, что любое качественное описание процесса может быть отражением образования, мировоззрения и особенностей психики автора. А если предметнее - то у меня естественно есть результаты. Столько лет не могут быть проведены за определённым занятием без результатов. Но неужели ты думаешь что таким прыгунам как ты я что-то буду рассказывать?
Судя по постам анит или идиот или программа.
Скорее всего программа генерирующая длинные идиотские тексты.
p.s.
С вами весело, но слишком много об одном и том же надоедает.
Всем спасибо.
Все свободны)
Извините за обращение на "Вы", оскорблять, правда, не хотел - просто так воспитали, по-другому не могу. С ув.
Извинить то извиню, тока как о полях-тенях говорить будем, ежели
:
так воспитали, по-другому не могу
? 😶
Спасибо))! ))Говорить о полях-тенях, Дорогой Коллега, я больше особо не могу, именно я не могу(!) - потому, как мне просто больше нечего добавить к уже сказанному и написанному - теперь я больше буду читать и отвечать, по мере необходимости))... Я полностью поддерживаю обращение на "Ты" - обращайтесь ко мне так - я нормально это воспринимаю, но я, пока буду придерживаться привычного, пусть даже для многих здесь, и не очень принимаемого, этикета. Хорошо? Простите мне эту пустячную особенность, как я прощаю turist1, его эксцентричное, харизматическое, и порой вульгарное, поведение - ну такой вот человек, что его убить теперь что ли за это? Нет конечно... Просто не думаю, что для постижения Физики явлений, которые мы здесь обсуждаем, есть какая то разница, как обращаться к незнакомым людям - на "Ты" или на "Вы"))...
И отдайте себе отчет в том, как я вас перевербовал - за пять
минут и без всяких фокусов.
/Мюллер/ 😬
Нет Дорогой Друг - меня ни кто не перевербовал - я всегда на своей стороне)))))... Ну разумеется, я всегда готов признать рациональное в рациональном, и логичное в логичном...
Yuri_mgn Пост:503953
...у меня иная точка зрения - высокие броски напряжения на концах индуктивности... по амплитуде, значительно превышающими сигнал источника питания - без токовые,
Бестоковое напряжение может быть только в статике.
Мы же рассматриваем процессы, когда заряд движется(поскольку есть движущая заряд сила и нет сдерживания), значит ток есть по-любому.
Броски напряжения на индуктивности, всё таки, на переменном сигнале, с крутым фронтом (например, на " меандре" ), значительно, иногда в разы, превышают напряжение источника питания -
При этом на том же сигнале, на одной ёмкости, без индуктивности, таких бросков уже нет. Причина - в индуктивности,
Так же, думаю, что противодействие ЭДС и ОЭДС не может привести к генерации напряжения на концах индуктивности выше напряжения источника питания.
Если заумно и с претензией - "Поле, это компенсаторная реакция полевой среды на возбуждение в материи, равная возбуждению по модулю и противоположная по знаку."
Воооот, ежель после этого скрестить слона с носорогом, то получим половину Туриста. 😬
Во-первых, "безтоковый ток" - это ток, который не приводит к выделению джоулева тепла - тоисть "заряд" вроде движется, но и "в реале" не движется, поскоку потерь нет. Это то, что Турист называет "состоянием", которое "копируется". "Состояние тока" наблюдается в постоянных магнитах, из-за чего магниты вполне можно заменить эквивалентными контурами с "нормальным" током.
А вот условия "копирования" озвучил Anit, из которого следует что "копирование" состояния происходит лишь на последней стадии - когда мы силком таки затолкали некоторые изменения в среду, несмотря на её компенсаторную реакцию (ц). Затратив на это "энергию", разумеется. 😊 Различие с Туристом в переходных процессах - в них "копирование" происходит "равным возбуждению по модулю и противоположным по знаку" (ц)
И известно сие чудо с 1884 году (по педии) под названием принцип Ле-Шателье:
Принцип Ле Шателье — Брауна (1884 г.) — если на систему, находящуюся в устойчивом равновесии, воздействовать извне, изменяя какое-либо из условий равновесия (температура, давление, концентрация, внешнее электромагнитное поле), то в системе усиливаются процессы, направленные на компенсацию внешнего воздействия.
Принцип применим к равновесию любой природы: механическому, тепловому, химическому, электрическому. [ссылка]
Поэтому, когда к индуктивности прикладывается напряжение, с желанием пропустить через неё ток, то индуктивность сначала орёт "вас тут не пробегало!" и сопротивляется этому. Но воздействие и сопротивление ему разнесено во времени и пространстве - потому победа тока через катушку неизбежна (кста, из-за этой временной задержке становятся возможны ВОЛНЫ, а то бы весь мир стоял бы колом, намертво повязанный компенсацией воздействий), и когда этот ток убирают (снимают напряжение), то катушка уже вопит "эй, куда? вернись, я всё прощу" и продолжает гнать ток (в обрыв цепи)... а ток, умноженный на большое сопротивление даёт большое "падение напряжения" - вот и броски напряжения на индуктивности, в разы превышающие напряжение источника.
Для сравнения - ёмкость хранит "заряд", регистрируемый по напряжению на ней. Отсюда, ежель мы приложим напряжение к кондюку, то сначала напряжения будет ноль (на индуктивности наоборот - тока ноль, напряжение источника) - поскоку заряда ноль и "пошли бы вы со своим зарядом", но сопротивление сломлено, ёмкость таки заряжается, ну а дальше сами знаете
Не проверяйте напряжение на конденсаторе языком - он от этого ржавеет. 🤢 (ремейк) (но не забываем о ТБ 😭)
Поэтому на одной ёмкости никогда не будет бросков напряжения, в отличие от катушек (кстати, Тесла получал миллионы вольт напряжения, но "тока" в них ему обнаружить не удалось).
Пс. Небольшое уточнение: "противодействие ЭДС и ОЭДС не может привести к генерации напряжения" (ц)
ЭДС как электроДВИЖУЩАЯ СИЛА всегда приводит к генерации тока, а не напряжения, с напряжением объяснение выше.
Понял, и принято. В моём понимании безтоковое напряжение (не ток - так как при этих бросках напряжения на индуктивности, по приборам, тока в цепи нет...) - это напряжение тока смещения, вызванное смещением полевой части зарядов (электронов или протонов) с низкой инерцией, относительно массовой части зарядов (электронов или протонов) с высокой инерцией - не навязываю, просто высказываюсь)). Далее... Индуктивность - это ёмкость для электрического поля при безтоковом напряжении, усиливающая это бестоковое напряжение за счёт взаимоиндукции между соседними параллельными витками и между множеством диаметрально противоположных точек внутри каждого витка. Конденсатор - это просто ёмкость для зарядов тока проводимости.
Yuri_mgn Пост: 504119 От 23.Jul.2016 (20:10)
- просто так воспитали,...
А вот интересно в связи с этим- а не оканчивал ли ты школу в одной из окраинных республик бывшего союза? Больно уж у вас с туристом заблуждения совпадают подозрительно.
Это ведь неспроста.
Нет, Дедушка, и "заблуждения и истина" - это ведь вещи то такие, что только временем проверяются, а не отношением, в данный момент, отдельных индивидов к той или иной точке зрения. А с turist1, я тоже кое в чём не согласен...
Yuri_mgn Пост: 503428 От 14.Jul.2016 (22:27)
Друзья, не ссорьтесь пожалуйста. Давайте будем больше ставить новых практических работ, и писать уже по новым полученным эффектам
ну тогда слушай.
Дело было в прошлом году, сподобилось мне посидеть за деревенским столом модерна "гей славяне". в процессе посиделок попадает в мои руки - компас... . Кручу-верчу, верчу-кручу и тут - бац. начал врать.
При более тщательной постановке экса выяснилось: стрелка компаса намертво "приклеивается" к одной точке стола в моих краях и сия точка - шляпка гвоздя на вид 200-ки. На другой день перепроверил - всё так... .
Вопрос: какого такого шляпка гвоздя северная?
Провёл, как и обещал проверку. Гвоздь, который не забивали, притягивает, как южную, так и северную часть стрелки компаса с одинаковой силой. Гвоздь, который уже забивали, аккуратно извлечённый, притягивает:
1 шляпкой - северную часть стрелки компаса;
2 остриём - южную часть стрелки;
Пока, по прежнему склоняюсь к мнению, что это связано с магнитным полем земли, его влиянием на наклёп гвоздя при забивании, и с тем, что гвоздь забивался в Северном полушарии. Необходима дальнейшая проверка в Южном полушарии...
Собственно, зашёл, что бы отписаться sbal по "+18"гвоздю - за одно ответил некоторым коллегам. Всем пока)). До следующей встречи))...
Yuri_mgn Пост: 504183
Провёл, как и обещал проверку. Гвоздь, который не забивали, притягивает, как южную, так и северную часть стрелки компаса с одинаковой силой. Гвоздь, который уже забивали, аккуратно извлечённый, притягивает:
1 шляпкой - северную часть стрелки компаса;
2 остриём - южную часть стрелки;
Пока, по прежнему склоняюсь к мнению, что это связано с магнитным полем земли, его влиянием на наклёп гвоздя при забивании, и с тем, что гвоздь забивался в Северном полушарии. Необходима дальнейшая проверка в Южном полушарии...
DevilR Пост: 504178 От 24.Jul.2016 (13:34)
А толку, образование правильное или неправильное, если ВД нет? Уже почти 20 лет форуму, а из ветки в ветку только обсирание друг друга и вечное "макание в букварь". Без результата. Даже феномена никто не обнаружил.
И бушует река Болтовня...
Может я что-то упустил? Или на этих форумах существует правило: "Сделал БТГ - отдай его бесплатно?". Ладно бы просто людям, а тут ведь и те кто ненавидит Россию, и правосеки и левосеки и просто секи.
Я лично тут для того, чтобы "ума понабраться". Вот Анди, которого вы с иронией называете "летописцем". Не знаю как он это делает, но после общения с таким человеком, лично я бываю ошеломлён, и не от него, а от результатов. Это нечто! Я не могу сформулировать то, что происходит. Впечатление такое что он открывает каким то ключиком твоё сознание. Я лично только от одного такого ощущения получаю заряд как ..... аналогии и то нет!!!
Потом, есть много случаев, когда разговариваешь с человеком и настраиваешься на иной взгляд. Самому зачастую это бывает сделать очень трудно. Разбираясь с одной темой я пол года учился переносить фокус восприятия. Иначе мой мозг забитый всякой пургой из официальной физики просто не мог! (Я не очень люблю переписываться. Многие пристёгивают к своему сознанию кругозор интернета и его же дурости. Пока поймёшь "кто есть ху" много времени может уйти).
Потом, очень многое можно узнать по интересующему тебя вопросу, даже переписываясь, потому как такое общение - это концентрированный интерактивный справочник.
А вы значит не видите пользы?
P.S. Как то на одном чате в скайпе, несколько человек тоже муссировали такую же тему. Кратко: Толк - это когда У ТЕБЯ В КАРМАНЕ что то есть. Всё остальное - развод. Вот если мы Сибирь никому не отдаём, а в кармане от этого ничего не звенит - то это развод. То бишь за не отдачу Сибири в кармане должно что-то звенеть. Или пополнение золотого запаса, хотя и санкции и кризис. Это всё шняга. Нах... нам столько золота, если в кармане ничего не звенит? Счастье, хорошая жизнь, удовлетворение- это когда в МОЁМ кармане! Если ты счастлив при пустых прилавках, то ты ватник и совок. Настоящий современный хевропеец должен испытывать оргазм от десяти типов колбасы и двадцати типов кефира.
Это кратко. Это из той же оперы? Нет БТГ - 20 лет я просидел тут зря?
Yuri_mgn Пост: 504182 От 24.Jul.2016 (14:07)
это ведь вещи то такие, что только временем проверяются,
Слава богу за 200 лет это все проверено не раз.
А вот от ответа на простой вопрос ты чегой то ушел...
Это не праздное любопытство- делается проверка одной теории, хотелось бы получить ответ.
Yuri_mgn Пост: 503428 От 14.Jul.2016 (22:27)
Друзья, не ссорьтесь пожалуйста. Давайте будем больше ставить новых практических работ, и писать уже по новым полученным эффектам
ну тогда слушай.
Дело было в прошлом году, сподобилось мне посидеть за деревенским столом модерна "гей славяне". в процессе посиделок попадает в мои руки - компас... . Кручу-верчу, верчу-кручу и тут - бац. начал врать.
При более тщательной постановке экса выяснилось: стрелка компаса намертво "приклеивается" к одной точке стола в моих краях и сия точка - шляпка гвоздя на вид 200-ки. На другой день перепроверил - всё так... .
Вопрос: какого такого шляпка гвоздя северная?
Провёл, как и обещал проверку. Гвоздь, который не забивали, притягивает, как южную, так и северную часть стрелки компаса с одинаковой силой.
замечательно, только если положишь компас и гвоздь начнёшь двигать возле компаса, поймёшь, что гвоздь искажает магн.поле Земли, что и показывает стрелка компаса.
Заодно тебе вопрос: что ответственно за ферромагнетизм?
Гвоздь, который уже забивали, аккуратно извлечённый, притягивает:
1 шляпкой - северную часть стрелки компаса;
2 остриём - южную часть стрелки;
иными словами гвоздь стал магнитом постоянным. Так?
Пока, по прежнему склоняюсь к мнению, что это связано с магнитным полем земли, его влиянием на наклёп гвоздя при забивании, и с тем, что гвоздь забивался в Северном полушарии. Необходима дальнейшая проверка в Южном полушарии...
можешь выкинуть сию гипотезу, ибо гвоздь вколачивался туда-сюда лапоть - ортогонально магн.полю земли, то бишь вертикально.
Собственно говоря, предложил сей экс из-за простоты, ни тебе тестер не в помощь, ни осциллограф..., но у Николы Теслы осциллограф - был.
Вот как он описывает сам сей осциллограф:
Н.Тесла: «Момент, когда кто-то конструирует воображаемый прибор, связан с проблемой перехода от сырой идеи к практике. Поэтому любому сделанному таким образом открытию недостаёт деталей, и оно обычно неполноценно… Мой метод иной. Я не спешу с эмпирической проверкой. Когда появляется идея, я сразу начинаю её дорабатывать в своём воображении: меняю конструкцию, усовершенствую и «включаю» прибор, чтобы он зажил у меня в голове. Мне совершенно всё равно, подвергаю ли я тестированию своё изобретение в лаборатории или в уме. Даже успеваю заметить, если что-то мешает исправной работе… Подобным образом я в состоянии развить идею до совершенства, ни до чего не дотрагиваясь руками. Только тогда я придаю конкретный облик этому конечному продукту своего мозга. Все мои изобретения работали именно так. За двадцать лет не случилось ни одного исключения… Вряд ли существует научное открытие, которое можно предвидеть чисто математически, без визуализации… Внедрение в практику недоработанных, грубых идей — всегда потеря энергии и времени».
Anit Пост: 504189 От 24.Jul.2016 (16:30)
Я лично тут для того, чтобы "ума понабраться". Вот Анди, которого вы с иронией называете "летописцем".
В кавычки ты заключил сам, ибо захотел так прочесть. Есть борзописец, но есть летописец, разницы.
Летописец описывает лето, это исконное - летосчисление, а не год - дог - пёс.
Энди для СКИФ-а - Летописец 😊
DevilR Пост: 504178 От 24.Jul.2016 (13:34)
А толку, образование правильное или неправильное, если ВД нет?
Уже почти 20 лет форуму, а из ветки в ветку только обсирание друг друга
и вечное "макание в букварь".
Без результата.
Даже феномена никто не обнаружил.
И бушует река Болтовня...
Ну не обижайся родной, что
DevilR Пост: 504178 От 24.Jul.2016 (13:34)… если ВД нет? …
Это всего лишь только локально у тебя “нет”,
При этом провиденциальным силам “передай привет”,
За что тебя ещё не “допускают” в нооинтернет.
Может они “просто оберегают”
И раньше времени тебя не “сжигают”.
Ну не стал ещё “твой час”
Чтобы перейти в “следующий класс”.
И извини ещё раз за банальность
… Развитие человека
— это не накопление определённого запаса знаний, а совершенствование типа строя психики. …
и
DevilR Пост: 504178 От 24.Jul.2016 (13:34) … образование правильное или неправильное…
То есть правильное “ваяние образов”,
И есть “нужная основа основ”,
Что бы избегать влияния “тлетворных СИМУКЛЯКРОВЫХ снов”.
Т.к.
… Образованный и умный мерзавец с бесчеловечной психикой
общественно гораздо более опасен, чем мерзавец – недоучка.
…
И ЕЩЁ DevilR ТЫСЯЧУ РАЗ ИЗВИНИ,
ЭТО НЕ ОБРАЩЕНИЕ ЛИЧНО К ТЕБЕ, А
ЭТО ВСЁ ПРОСТО ПРАВДА ПРО ВСЕХ ПРО НАС
“В ЭТИ СМУТНЫЕ ДНИ”.
Если не вдаваться в подробности - потому что дурни... Совершенно хениальная идея: судить о течении реки по давлению на её дне... 🙄 Ток есть ток, никак не потенциал (вольты) - хто-то очень "вумный" произвёл подмену, сыграв на чисто видимой зависимости "ток-компенсационный потенциал". Тоисть зависимость такая есть, но она сильно зависит от условий - если нет таких условий, то и зависимости тоже.
Так что на конденсаторе, впрочем как и просто на конце разорванной цепи (участок цепи с бесконечным сопротивлением) будет всегда напряжение максимально приближенное к тому, которое может создать ЭДС.
Понятно, по твоему сила давит, чего-то там сдавливает, и мера этого сдавливания называется потенциалом... тогда импульсы напряжения в обратноходовике, многократно превышающие напряжение источника - не могут существовать по твоему определению.
Пс. Как по твоему - одна и та же сила может создавать разные напряжения? На одном и том же кондёре? 😊
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
DevilR Пост: 504192 От 24.Jul.2016 (16:50)
А учиться можно вечно. Жизнь, правда, кончается, но это ведь - такая мелочь, правда?!
В этом вопросе не всё так однозначно. Вот иду я мимо Волковского кладбища (там где похоронены тысячи влиятельнейших людей Российской империи). Эти люди в своё время вертели судьбами миллионов, а жили так и там, что уж только совсем невменяемый скажет что позавидовать нечему. Любили конечно, гневались. В общем и целом и духовная и материальная жизнь у них была на высоте. Но вот остался от такого вершителя судеб только старенький обелиск, а то и просто - холмик, который скоро перекопают и подселят кого-либо. Зачем он был, этот вершитель? Я вот считаю, если помнят тебя, то будь у другого яхта 200 метров, или даже 10 таких яхт и денег миллиарды, то я всё равно правильней свою жизнь строю. Меня хоть не забудут. А всё остальное, и полные прилавки и хорошие зарплаты - х... на постном масле. Животные интересы!
Обязательно заявит - по другому это будет уже не система. 😶
Пс. "Правильная" система отличается от "неправильной" лишь по отклику - но социум сугубо нелинейная система. Так что в "неправильном" отклике может заключаться как "разнос" системы, так и её "будущее"...
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Если не вдаваться в подробности - потому что дурни... Совершенно хениальная идея: судить о течении реки по давлению на её дне... 🙄 Ток есть ток, никак не потенциал (вольты) - хто-то очень "вумный" произвёл подмену, сыграв на чисто видимой зависимости "ток-компенсационный потенциал". Тоисть зависимость такая есть, но она сильно зависит от условий - если нет таких условий, то и зависимости тоже.
Так что на конденсаторе, впрочем как и просто на конце разорванной цепи (участок цепи с бесконечным сопротивлением) будет всегда напряжение максимально приближенное к тому, которое может создать ЭДС.
Понятно, по твоему сила давит, чего-то там сдавливает, и мера этого сдавливания называется потенциалом... тогда импульсы напряжения в обратноходовике, многократно превышающие напряжение источника - не могут существовать по твоему определению.
Пс. Как по твоему - одна и та же сила может создавать разные напряжения? На одном и том же кондёре? 😊
Прежде всего позвольте сказать комплимент. Человек не просто читает, а старается вникнуть. Это и есть интеллигентность.
С вашего разрешения попытаюсь поподробнее донести свою мысль. (Извините братва, мне так удобнее разруливать ситуацию 🤢)
Естественно, что потенциалы электрического поля электронов были и будут при любых ситуациях, по причине наличия этого самого электрического поля вокруг электрона. Определяются эти безтоковые потенциалы скорее всего формой связи, т.е. видом вещества и его агрегатного состояния, ну и другими условиями.
Двигаться электроны могут и БЕЗ изменения этих потенциалов т.е. напряжения ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ТОКА. Например в сверхпроводниках, или в начальной стадии заряда конденсатора (побольше).
Создали ток, запустили в сверхпроводник, и причина (ЭДС) может быть давно отключена, а движение заряда - вот оно на блюдечке! Конечно причиной выхода электронов из состава атомов является воздействие в виде внешнего поля, но для дальнейшего движения нет необходимости в дополнительном напряжении полей - сопротивления току нет! Обычно перераспределение заряда вещь быстрая - оттуда где много туда где мало. А этот заряд бежит и бежит! Днями, годами. Туристические белки от этого мрут.
Напряжение Электрического ТОКА показатель того, сколько энергии вдули в процесс для его поддержания, то есть показатель сопротивления а значит количества преобразованной энергии.
Есть электроны участвующие в процессе тока, а есть электроны в последнем участия не принимающие. Так если мы организуем ток, то у "токовых" электронов поля будут сдавлены (по причине наличия активного сопротивления как минимум) не так как у "стоящих" электронов. Вот это есть потенциал тока и он определяет количество расходуемой мощности на процесс. Можно сказать это дельта, приращение потенциала, которая определяется сопротивлением цепи и определяет расходуемую мощность.
Но вы верно говорите про то, что всё запутано.
А измерения (не самой силы а следствий её применения) называются опосредованные. Лично мне кажется всё оттого, что когда то отцы "приговорили" электричество Гальвани, и всё строилось под них. Потом их ученики несли эти "знания" и т.д.
И таки да - зависимость есть только при выделении мощности в цепи.
Что касается импульсов напряжения на индуктивности. Примеров таких процессов много. Например - гидроудар. Какое там может быть давление в импульсе? Не стоит забывать что электроны при выключении ДВИГАЮТСЯ и ЭДС самоиндукции "лупит по уже разогнанным" электронам, потом объём...., потом - пропускная способность выходной цепи, потом - крутые фронты (резкий удар) ЭМ импульса по эфиру, - поток, пониженное давление-инжекция-количество эфира-конденсатор-потенциал, в общем если вам интересно моё мнение - ничего там таинственного не наблюдается. Всего лишь в одно время несколько процессов одновременно, и некоторые из них автономно создают свой потенциал.
Не слушайте вы этого слаюбоумного бахвальского сельского учителя или же пр0грамму anit.
Сплошная дурь и засирание мозгов.
Чего только стоит утверждение о том как надо вдуть энергию в пооцесс.
Энергия это Мера а как вдуть в электрический процесс МЕРУ знает только Анит.
И так по пунктам-начиная от полярности компенсации(это тупое даже не подозревает что разные среды могут по разному реагировать на процессы) и дальше одно ерунда.
Anit Пост: 504212 От 24.Jul.2016 (21:02)
Напряжение у него - коэффициент, энергия - мера, а американский х... в твоей заднице это я так понимаю - ощущение? 😎
Ты судя по твоим постам лучше разбираегся в х.. в задницах чем в электричестве.
Богатый опыт и практика?🤢
Yuri_mgn Пост: 504183
Провёл, как и обещал проверку. Гвоздь, который не забивали, притягивает, как южную, так и северную часть стрелки компаса с одинаковой силой. Гвоздь, который уже забивали, аккуратно извлечённый, притягивает:
1 шляпкой - северную часть стрелки компаса;
2 остриём - южную часть стрелки;
Пока, по прежнему склоняюсь к мнению, что это связано с магнитным полем земли, его влиянием на наклёп гвоздя при забивании, и с тем, что гвоздь забивался в Северном полушарии. Необходима дальнейшая проверка в Южном полушарии...
А попробуй забить снизу вверх
Хорошо, и с различной ориентацией по сторонам света, ещё надо...
Yuri_mgn Пост: 504182 От 24.Jul.2016 (14:07)
это ведь вещи то такие, что только временем проверяются,
Слава богу за 200 лет это все проверено не раз.
А вот от ответа на простой вопрос ты чегой то ушел...
Это не праздное любопытство- делается проверка одной теории, хотелось бы получить ответ.
Дедушка, я родился и вырос в России, в Челябинской области, в городе Магнитогорске, там же и школу закончил (правда честно признаюсь в школе я учился не очень, только в 10-11 классах у меня поменялся учитель Физики - это был учитель от Бога - на её уроки даже последние разгильдяи стали ходить, такую она замечательную атмосферу создала на своих уроках. Вот тогда я и влюбился в Физику всей душой. Ещё, что очень редко встретишь среди учителей, у неё не было любимчиков и изгоев, а я почти всегда был изгоем в школе, и знаю, каково это...) - так что да, можно сказать, что это окраина, да ещё и почти Казахстан - граница с Казахстаном от нас совсем недалеко проходит. Приезжайте в гости, Дедушка - тепло встречу, чаем с пирогами напою, вот спиртным не побалую - не пью совсем, и мяса не обещаю - вегетарианец я потому что, уже почти пять лет))... С Уважением...
Yuri_mgn Пост: 503428 От 14.Jul.2016 (22:27)
Друзья, не ссорьтесь пожалуйста. Давайте будем больше ставить новых практических работ, и писать уже по новым полученным эффектам
ну тогда слушай.
Дело было в прошлом году, сподобилось мне посидеть за деревенским столом модерна "гей славяне". в процессе посиделок попадает в мои руки - компас... . Кручу-верчу, верчу-кручу и тут - бац. начал врать.
При более тщательной постановке экса выяснилось: стрелка компаса намертво "приклеивается" к одной точке стола в моих краях и сия точка - шляпка гвоздя на вид 200-ки. На другой день перепроверил - всё так... .
Вопрос: какого такого шляпка гвоздя северная?
Провёл, как и обещал проверку. Гвоздь, который не забивали, притягивает, как южную, так и северную часть стрелки компаса с одинаковой силой.
замечательно, только если положишь компас и гвоздь начнёшь двигать возле компаса, поймёшь, что гвоздь искажает магн.поле Земли, что и показывает стрелка компаса.
Заодно тебе вопрос: что ответственно за ферромагнетизм?
Гвоздь, который уже забивали, аккуратно извлечённый, притягивает:
1 шляпкой - северную часть стрелки компаса;
2 остриём - южную часть стрелки;
иными словами гвоздь стал магнитом постоянным. Так?
Пока, по прежнему склоняюсь к мнению, что это связано с магнитным полем земли, его влиянием на наклёп гвоздя при забивании, и с тем, что гвоздь забивался в Северном полушарии. Необходима дальнейшая проверка в Южном полушарии...
можешь выкинуть сию гипотезу, ибо гвоздь вколачивался туда-сюда лапоть - ортогонально магн.полю земли, то бишь вертикально.
Собственно говоря, предложил сей экс из-за простоты, ни тебе тестер не в помощь, ни осциллограф..., но у Николы Теслы осциллограф - был.
Вот как он описывает сам сей осциллограф:
Н.Тесла: «Момент, когда кто-то конструирует воображаемый прибор, связан с проблемой перехода от сырой идеи к практике. Поэтому любому сделанному таким образом открытию недостаёт деталей, и оно обычно неполноценно… Мой метод иной. Я не спешу с эмпирической проверкой. Когда появляется идея, я сразу начинаю её дорабатывать в своём воображении: меняю конструкцию, усовершенствую и «включаю» прибор, чтобы он зажил у меня в голове. Мне совершенно всё равно, подвергаю ли я тестированию своё изобретение в лаборатории или в уме. Даже успеваю заметить, если что-то мешает исправной работе… Подобным образом я в состоянии развить идею до совершенства, ни до чего не дотрагиваясь руками. Только тогда я придаю конкретный облик этому конечному продукту своего мозга. Все мои изобретения работали именно так. За двадцать лет не случилось ни одного исключения… Вряд ли существует научное открытие, которое можно предвидеть чисто математически, без визуализации… Внедрение в практику недоработанных, грубых идей — всегда потеря энергии и времени».
Вот так.
Так почему шляпка, сцуко, северная?
Да, гвоздь превратился в постоянный магнит, по крайней мере, так показал компас. Про ортогональность, не совсем согласен - это было бы возможно возле экватора, но я же от экватора очень далеко. Про Н. Тесла понравилось, спасибо. Про ферромагнетизм в статье есть - степень пластичности и подвижности электронной части атома. Остальное буду проверять, забью гвозди с различной ориентацией по сторонам света и отпишусь...