Первый пост темы: Yuri_mgn Post: #480545 От:19.10.2015 (22:29) Приветствую Уважаемых участников форума! Вышла 2 статья "ПРИРОДА МАГНИТНОГО ПОЛЯ", в журнале ( из серии моих трёх статей по <<Электродинамике и Магнетизму>> ). Ссылка - [ссылка]
Напоминаю, что он-лайн версия статьи будет размещаться на сайте в течение месяца, до выхода следующего номера. Далее статьи убираются с сайта и помещаются в электронный архив статей журнала в PDF версии. В он-лайн версии имеются опечатки. Более корректного варианта в PDF-версии можно дождаться через месяц или скачать с Яндекс-диска по ссылке - [ссылка]
))) Давайте, пожалуйста, без эротического уклона, мы же тут Физику обсуждаем, а не +18)))...
... только хардкор, только физика, как неотъемлемая часть - психофизики, и нет чего личного.
Физика позволяет нам делать "вещей невидимых обличение", так сказано в Писании.
Как известно на Севере прохладно, а на юге - теплынь, однако "не ходите в Африку гулять", в Африке - макаки.
Потому и выдвигается окошко овертоновское - нет магнитного поля, нет полюсов север-юг.
Как тут же на сей ветке ещё одно окошко выдвигается - в первобытно-общинном т. с. строе все люди медведи с опилками в головах.
Первобытно-общинный - это значит первым бытие было общинное.
И?
То-то.
Про полюса всё просто - взаимодействие между полюсами для меня означает полное взаимодействие контуров эквивалентных токов источников магнитного поля. Как для других, не знаю... Но, большую часть Вашего поста, я, простите, не понял)))... Однако с Вами весело))...
А у меня заряды не летаюшие потому для меня это давно пройденный этап.)
"Пройденный этап", я так понимаю, означает - "Я уже думал над этим!". Однако это вовсе не означает - "я понял". Умерь своё самомнение "гений". Количество грязной посуды отнюдь не означает умение вести себя за столом. Если ты успел подумать над всей физикой, то это означает только одно - ты попытался подумать и над тем и над этим. Хорошо бы, чтобы эти попытки привели к чему либо. Но пока только утверждения без всяких доказательств. Посему будь добр говорить "я считаю", "моё мнение" и пр.
Полевая физика, это вторая часть физики, которая только-только набирает обороты. Любое действие в веществе имеет отражение на полевом уровне. Магнитные взаимодействия не исключение. Я не стану сейчас разводить тут критический анализ "трудов", пытающихся перевернуть науку и всё свести к "х...." (как в анекдоте), и отринуть само существование магнитной силы, потому что есть более веские задачи, чем постановка на место наглых ПТУ-шников, возомнивших себя гениями. Я просто постулирую - не хрен лезть со своим свиным рылом в калашный ряд! И уважаемый Юрий, если только туристу тут можно называть всех дураками, идиотами - то представьте себе, что подумает сторонний человек, читающий ветку? О вас, я имею в виду.
А для того, чтобы пост не был пустым по теме, я скажу.... Кроме как болтать неплохо было бы и что-то руками попробовать! Например не помешало бы вам поисследовать магнитные взаимодействия в сильных электрических полях. Если в жизни не удалось получить образование, то сейчас то сам бог велел восполнить пробелы. Стыдно!
Про turist1, я с Вами согласен - он излишне эмоционален, но ведь не только он один... Я, честно говоря, уже устал призывать некоторых участников дискуссии к терпению и к ограничению своей агрессии. Тем не менее, не стоит уподобляться, неприемлемому поведению. Кстати, я уже один раз удалил один пост - человек сильно обиделся. Но как быть, когда некоторые вместо конструктивного общения пытаются свести всё к ругани? Я не знаю...
Далее... Непонятно кому адресовано Ваше последнее обращение поисследовать магнитные взаимодействия в сильных электрических полях? Если ко мне - то увы, я бы очень хотел провести и более интересные исследования, но я не располагаю техническими возможностями. Если к кому то ещё, то Вы, пожалуйста уточните, к кому...
С чем Вы согласны? С тем что если человек утверждает что магнитное поле это фейк, то такой человек недостаточно образованый ПТУшник?))))))
turist1 Пост: 503555 От 16.Jul.2016 (13:18)
Да уж,. Наверно если мыслить категориями вытеснения зарчдов из проводов) то да-титанические усилия вам надо)))
Вытеснить можно тараканов из головы, воду из ванны ели Архимеда в неё уложить, а не заряды из проводника.😬 Ток в проводнике создает "заряды" в пространстве вокруг проводника. А вернее, изменяет геометрию и "энергетическое" состояние этого около-проводникового пространства. У обычных людей, это принято называть электромагнитным полем. У необычных, всяким-разным своим-иным, в зависимости от необычности.
Может быть, но пока проще работать по классике, когда заряды накоплены в источнике питания, а в проводнике, при течении тока, происходит постоянное замещение зарядов в атомах. Я не против новой физической модели тока проводимости, но пока лучше классической "токовой", я не вижу...
Классическая модель абсолютно несостоятельная.
Доказывается как два пальца об асфальт.)
Можно доказать несостоятельность на чем угодно-например на заряде емкости.
Итак что там говорит классика о заряде конденсатора? Куда там накапливпются заряды-электроны?
Где это имущество в конденсаторе хранится?)))
Я считаю, что заряд конденсатора хранится на поверхности и в поверхностном слое межобкладочного диэлектрика, за счёт образования напряжённости электрического поля между поверхностями этого диэлектрика - на одной его стороне дефицит зарядов, на другой избыток. При этом, электрическое поле почти полностью сосредоточено в толще этого межобкладочного диэлектрика.
turist1 Пост: 503555 От 16.Jul.2016 (13:18)
Да уж,. Наверно если мыслить категориями вытеснения зарчдов из проводов) то да-титанические усилия вам надо)))
Вытеснить можно тараканов из головы, воду из ванны ели Архимеда в неё уложить, а не заряды из проводника.😬 Ток в проводнике создает "заряды" в пространстве вокруг проводника. А вернее, изменяет геометрию и "энергетическое" состояние этого около-проводникового пространства. У обычных людей, это принято называть электромагнитным полем. У необычных, всяким-разным своим-иным, в зависимости от необычности.
Может быть, но пока проще работать по классике, когда заряды накоплены в источнике питания, а в проводнике, при течении тока, происходит постоянное замещение зарядов в атомах. Я не против новой физической модели тока проводимости, но пока лучше классической "токовой", я не вижу...
Классическая модель абсолютно несостоятельная.
Доказывается как два пальца об асфальт.)
Можно доказать несостоятельность на чем угодно-например на заряде емкости.
Итак что там говорит классика о заряде конденсатора? Куда там накапливпются заряды-электроны?
Где это имущество в конденсаторе хранится?)))
Я считаю, что заряд конденсатора хранится на поверхности и в поверхностном слое межобкладочного диэлектрика, за счёт образования напряжённости электрического поля между поверхностями этого диэлектрика - на одной его стороне дефицит зарядов, на другой избыток. При этом, электрическое поле почти полностью сосредоточено в толще этого межобкладочного диэлектрика.
Вы почти правильно считаете .
А обьясните с точки зрения классики каким образом он там образуется на поврхности межобкладочного диэлектрика? Туда что электроны перепрыгивпют?))
Yuri_mgn Пост: 503596 От 16.Jul.2016 (21:20)
электрическое поле почти полностью сосредоточено в толще этого межобкладочного диэлектрика.
Тем интереснее факт использовани вакуума как диэлектрика в конденсаторах. Получается, вакуум также содержит чатсицы-диполи, которые могут выстраиваться под действием эл. поля и тем самым хранить заряд.
С другой стороны, это подтверждает факт распространения в вакууме электромагнитной волны.
При этом потерь фактически нет - не на что. Вакум не нагревается. Это, получается, вообще идеальная материя. Научиться бы только ее правильно использовать.....
А у меня заряды не летаюшие потому для меня это давно пройденный этап.)
"Пройденный этап", я так понимаю, означает - "Я уже думал над этим!". Однако это вовсе не означает - "я понял". Умерь своё самомнение "гений". Количество грязной посуды отнюдь не означает умение вести себя за столом. Если ты успел подумать над всей физикой, то это означает только одно - ты попытался подумать и над тем и над этим. Хорошо бы, чтобы эти попытки привели к чему либо. Но пока только утверждения без всяких доказательств. Посему будь добр говорить "я считаю", "моё мнение" и пр.
Полевая физика, это вторая часть физики, которая только-только набирает обороты. Любое действие в веществе имеет отражение на полевом уровне. Магнитные взаимодействия не исключение. Я не стану сейчас разводить тут критический анализ "трудов", пытающихся перевернуть науку и всё свести к "х...." (как в анекдоте), и отринуть само существование магнитной силы, потому что есть более веские задачи, чем постановка на место наглых ПТУ-шников, возомнивших себя гениями. Я просто постулирую - не хрен лезть со своим свиным рылом в калашный ряд! И уважаемый Юрий, если только туристу тут можно называть всех дураками, идиотами - то представьте себе, что подумает сторонний человек, читающий ветку? О вас, я имею в виду.
А для того, чтобы пост не был пустым по теме, я скажу.... Кроме как болтать неплохо было бы и что-то руками попробовать! Например не помешало бы вам поисследовать магнитные взаимодействия в сильных электрических полях. Если в жизни не удалось получить образование, то сейчас то сам бог велел восполнить пробелы. Стыдно!
Про turist1, я с Вами согласен - он излишне эмоционален, но ведь не только он один... Я, честно говоря, уже устал призывать некоторых участников дискуссии к терпению и к ограничению своей агрессии. Тем не менее, не стоит уподобляться, неприемлемому поведению. Кстати, я уже один раз удалил один пост - человек сильно обиделся. Но как быть, когда некоторые вместо конструктивного общения пытаются свести всё к ругани? Я не знаю...
Далее... Непонятно кому адресовано Ваше последнее обращение поисследовать магнитные взаимодействия в сильных электрических полях? Если ко мне - то увы, я бы очень хотел провести и более интересные исследования, но я не располагаю техническими возможностями. Если к кому то ещё, то Вы, пожалуйста уточните, к кому...
С чем Вы согласны? С тем что если человек утверждает что магнитное поле это фейк, то такой человек недостаточно образованый ПТУшник?))))))
Дорогой turist1, Вы тоже перегибаете палку, если Вас люди не понимают, не надо злиться - попробуйте по-другому донести Вашу точку зрения. Если люди не принимают Вашу точку зрения, то тоже не надо ругаться - надо предоставлять очевидные и неоспоримые практические результаты. Я не оправдываю тех, кто проявляет агрессию против Вас, но и Вы тоже часто ведёте себя не самым лучшим образом...
turist1 Пост: 503555 От 16.Jul.2016 (13:18)
Да уж,. Наверно если мыслить категориями вытеснения зарчдов из проводов) то да-титанические усилия вам надо)))
Вытеснить можно тараканов из головы, воду из ванны ели Архимеда в неё уложить, а не заряды из проводника.😬 Ток в проводнике создает "заряды" в пространстве вокруг проводника. А вернее, изменяет геометрию и "энергетическое" состояние этого около-проводникового пространства. У обычных людей, это принято называть электромагнитным полем. У необычных, всяким-разным своим-иным, в зависимости от необычности.
Может быть, но пока проще работать по классике, когда заряды накоплены в источнике питания, а в проводнике, при течении тока, происходит постоянное замещение зарядов в атомах. Я не против новой физической модели тока проводимости, но пока лучше классической "токовой", я не вижу...
Классическая модель абсолютно несостоятельная.
Доказывается как два пальца об асфальт.)
Можно доказать несостоятельность на чем угодно-например на заряде емкости.
Итак что там говорит классика о заряде конденсатора? Куда там накапливпются заряды-электроны?
Где это имущество в конденсаторе хранится?)))
Я считаю, что заряд конденсатора хранится на поверхности и в поверхностном слое межобкладочного диэлектрика, за счёт образования напряжённости электрического поля между поверхностями этого диэлектрика - на одной его стороне дефицит зарядов, на другой избыток. При этом, электрическое поле почти полностью сосредоточено в толще этого межобкладочного диэлектрика.
Вы почти правильно считаете .
А обьясните с точки зрения классики каким образом он там образуется на поврхности межобкладочного диэлектрика? Туда что электроны перепрыгивпют?))
Нет, не перепрыгивают. Через проводник и обкладки, с помощью, либо ЭДС индукции, либо разности потенциала источника питания - по сути, того же конденсатора, только большей ёмкости и с большей разностью потенциала...
Yuri_mgn Пост: 503596 От 16.Jul.2016 (21:20)
электрическое поле почти полностью сосредоточено в толще этого межобкладочного диэлектрика.
Тем интереснее факт использовани вакуума как диэлектрика в конденсаторах. Получается, вакуум также содержит чатсицы-диполи, которые могут выстраиваться под действием эл. поля и тем самым хранить заряд.
С другой стороны, это подтверждает факт распространения в вакууме электромагнитной волны.
При этом потерь фактически нет - не на что. Вакум не нагревается. Это, получается, вообще идеальная материя. Научиться бы только ее правильно использовать.....
Приветствую Вас, Дорогой Коллега! Не совсем понял, о чём речь. Вы про вакуумные конденсаторы?
Если магнитное поле, притяжение и отталкивание, объясняется круговыми токами, то скажите мне где эти токи бегают в постоянных магнитах, при чём сам материал магнита должен быть сверхпроводником - размагничивается долго... очень долго.
turist1 Пост: 503555 От 16.Jul.2016 (13:18)
Да уж,. Наверно если мыслить категориями вытеснения зарчдов из проводов) то да-титанические усилия вам надо)))
Вытеснить можно тараканов из головы, воду из ванны ели Архимеда в неё уложить, а не заряды из проводника.😬 Ток в проводнике создает "заряды" в пространстве вокруг проводника. А вернее, изменяет геометрию и "энергетическое" состояние этого около-проводникового пространства. У обычных людей, это принято называть электромагнитным полем. У необычных, всяким-разным своим-иным, в зависимости от необычности.
Может быть, но пока проще работать по классике, когда заряды накоплены в источнике питания, а в проводнике, при течении тока, происходит постоянное замещение зарядов в атомах. Я не против новой физической модели тока проводимости, но пока лучше классической "токовой", я не вижу...
Классическая модель абсолютно несостоятельная.
Доказывается как два пальца об асфальт.)
Можно доказать несостоятельность на чем угодно-например на заряде емкости.
Итак что там говорит классика о заряде конденсатора? Куда там накапливпются заряды-электроны?
Где это имущество в конденсаторе хранится?)))
Я считаю, что заряд конденсатора хранится на поверхности и в поверхностном слое межобкладочного диэлектрика, за счёт образования напряжённости электрического поля между поверхностями этого диэлектрика - на одной его стороне дефицит зарядов, на другой избыток. При этом, электрическое поле почти полностью сосредоточено в толще этого межобкладочного диэлектрика.
Вы почти правильно считаете .
А обьясните с точки зрения классики каким образом он там образуется на поврхности межобкладочного диэлектрика? Туда что электроны перепрыгивпют?))
Нет, не перепрыгивают. Через проводник и обкладки, с помощью, либо ЭДС индукции, либо разности потенциала источника питания - по сути, того же конденсатора, только большей ёмкости и с большей разностью потенциала...
Что через проводник и обкладки?
Хде в конденсаторе сохраняются избыточные электроны или заряды по классике?
ahedron Пост: 503602 От 16.Jul.2016 (21:35)
Если магнитное поле, притяжение и отталкивание, объясняется круговыми токами, то скажите мне где эти токи бегают в постоянных магнитах, при чём сам материал магнита должен быть сверхпроводником - размагничивается долго... очень долго.
Я не считаю, что в постоянных магнитах, как и в проводнике с током, источником магнитного поля является ток проводимости (если Вы о нём...), о чём, собственно, я и написал в статье. Поэтому я и использую термин "Эквивалентный ток" - это значит, что в постоянном магните есть какая то система, которая генерирует магнитное поле эквивалентной напряжённости магнитного поля проводника с током. Одним из основных признаков наличия тока проводимости, является Джоулево тепло, но не всегда, о чём я написал, так же, соответствующую статью...
turist1 Пост: 503555 От 16.Jul.2016 (13:18)
Да уж,. Наверно если мыслить категориями вытеснения зарчдов из проводов) то да-титанические усилия вам надо)))
Вытеснить можно тараканов из головы, воду из ванны ели Архимеда в неё уложить, а не заряды из проводника.😬 Ток в проводнике создает "заряды" в пространстве вокруг проводника. А вернее, изменяет геометрию и "энергетическое" состояние этого около-проводникового пространства. У обычных людей, это принято называть электромагнитным полем. У необычных, всяким-разным своим-иным, в зависимости от необычности.
Может быть, но пока проще работать по классике, когда заряды накоплены в источнике питания, а в проводнике, при течении тока, происходит постоянное замещение зарядов в атомах. Я не против новой физической модели тока проводимости, но пока лучше классической "токовой", я не вижу...
Классическая модель абсолютно несостоятельная.
Доказывается как два пальца об асфальт.)
Можно доказать несостоятельность на чем угодно-например на заряде емкости.
Итак что там говорит классика о заряде конденсатора? Куда там накапливпются заряды-электроны?
Где это имущество в конденсаторе хранится?)))
Я считаю, что заряд конденсатора хранится на поверхности и в поверхностном слое межобкладочного диэлектрика, за счёт образования напряжённости электрического поля между поверхностями этого диэлектрика - на одной его стороне дефицит зарядов, на другой избыток. При этом, электрическое поле почти полностью сосредоточено в толще этого межобкладочного диэлектрика.
Вы почти правильно считаете .
А обьясните с точки зрения классики каким образом он там образуется на поврхности межобкладочного диэлектрика? Туда что электроны перепрыгивпют?))
Нет, не перепрыгивают. Через проводник и обкладки, с помощью, либо ЭДС индукции, либо разности потенциала источника питания - по сути, того же конденсатора, только большей ёмкости и с большей разностью потенциала...
Что через проводник и обкладки?
Хде в конденсаторе сохраняются избыточные электроны или заряды по классике?
Заряды хранятся на диэлектрике и в одном из его поверхностных слоёв, а попадают они туда через проводники цепи, и далее, через обкладки. Через одну обкладку снимаются с одной поверхности диэлектрика и по проводнику и другую обкладку переносятся на другую поверхность диэлектрика.
turist1 Пост: 503555 От 16.Jul.2016 (13:18)
Да уж,. Наверно если мыслить категориями вытеснения зарчдов из проводов) то да-титанические усилия вам надо)))
Вытеснить можно тараканов из головы, воду из ванны ели Архимеда в неё уложить, а не заряды из проводника.😬 Ток в проводнике создает "заряды" в пространстве вокруг проводника. А вернее, изменяет геометрию и "энергетическое" состояние этого около-проводникового пространства. У обычных людей, это принято называть электромагнитным полем. У необычных, всяким-разным своим-иным, в зависимости от необычности.
Может быть, но пока проще работать по классике, когда заряды накоплены в источнике питания, а в проводнике, при течении тока, происходит постоянное замещение зарядов в атомах. Я не против новой физической модели тока проводимости, но пока лучше классической "токовой", я не вижу...
Классическая модель абсолютно несостоятельная.
Доказывается как два пальца об асфальт.)
Можно доказать несостоятельность на чем угодно-например на заряде емкости.
Итак что там говорит классика о заряде конденсатора? Куда там накапливпются заряды-электроны?
Где это имущество в конденсаторе хранится?)))
Я считаю, что заряд конденсатора хранится на поверхности и в поверхностном слое межобкладочного диэлектрика, за счёт образования напряжённости электрического поля между поверхностями этого диэлектрика - на одной его стороне дефицит зарядов, на другой избыток. При этом, электрическое поле почти полностью сосредоточено в толще этого межобкладочного диэлектрика.
Вы почти правильно считаете .
А обьясните с точки зрения классики каким образом он там образуется на поврхности межобкладочного диэлектрика? Туда что электроны перепрыгивпют?))
Нет, не перепрыгивают. Через проводник и обкладки, с помощью, либо ЭДС индукции, либо разности потенциала источника питания - по сути, того же конденсатора, только большей ёмкости и с большей разностью потенциала...
Что через проводник и обкладки?
Хде в конденсаторе сохраняются избыточные электроны или заряды по классике?
Заряды хранятся на диэлектрике и в одном из его поверхностных слоёв, а попадают они туда через проводники цепи, и далее, через обкладки. Через одну обкладку снимаются с одной поверхности диэлектрика и по проводнику и другую обкладку переносятся на другую поверхность диэлектрика.
Так все таки по вашему прыгают с обкладок на диэлектрик?😬
Дорогой turist1, Вы тоже перегибаете палку, если Вас люди не понимают
Так а кто и как же его сможет понять, если он или молчит, или не повествует а только вопрошает, или просто как бандерлог обзывается?!😊 Это больше на тролинг тянет чем на продуктивную дискуссию. Уж и не знаю, что и как смогли понять вы, из того что сами раньше не знали? Кроме вас, Туриста, только его двойник-Белка возможно понимает, да и то, я очень даже и в этом сомневаюсь.🤢
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Про полюса всё просто - взаимодействие между полюсами для меня означает полное взаимодействие контуров эквивалентных токов источников магнитного поля. Как для других, не знаю... Но, большую часть Вашего поста, я, простите, не понял)))... Однако с Вами весело))...
С Ув.
вот-вот, спецом сёдня заглянул в сельпо и обследовал компасом десяток молотков разных и девственных под охренительным взглядом молодухи за прилавком, аж неудобняк посетил..., короче, нет полюсов никаких, от слова совсем, ибо - девственные. А вот ужжже у рабочих долбоипов, по прейскуранту, - молотков, - жопка пустая, а вот копчик (трам-там!) - северный.
Всё как в животном мире, без хардкора ни полей, ни полюсов...
Что касаемо "не понял", дык надобно чтить заветы Ильича, Вовка который, - СКИФ-биз в грядущем лете юбилей справлять будет. Это как толстый намёк на некое обстоятельство...
К шляпке гвоздя присовокупляю копчик молотка, с какого такого - северные? А вот то, что жопка молотка пустая - вообще шедевр...
Дорогой turist1, Вы тоже перегибаете палку, если Вас люди не понимают
Так а кто и как же его сможет понять, если он или молчит, или не повествует а только вопрошает, или просто как бандерлог обзывается?!😊 Это больше на тролинг тянет чем на продуктивную дискуссию. Уж и не знаю, что и как смогли понять вы, из того что сами раньше не знали? Кроме вас, Туриста, только его двойник-Белка возможно понимает, да и то, я очень даже и в этом сомневаюсь.🤢
К сожалению, много правды в Ваших словах)). От него лично я тоже ни чего не узнал нового, но вот статью Черкун Б. И. он мне интересную дал. Я всё ещё не теряю надежды привести его к конструктивной работе. Каждый человек имеет право на шанс - и turist1 тоже.
sbal
вот-вот, спецом сёдня заглянул в сельпо и обследовал компасом десяток молотков разных и девственных под охренительным взглядом молодухи за прилавком, аж неудобняк посетил..., короче, нет полюсов никаких, от слова совсем, ибо - девственные. А вот ужжже у рабочих долбоипов, по прейскуранту, - молотков, - жопка пустая, а вот копчик (трам-там!) - северный.
Всё как в животном мире, без хардкора ни полей, ни полюсов...
Что касаемо "не понял", дык надобно чтить заветы Ильича, Вовка который, - СКИФ-биз в грядущем лете юбилей справлять будет, 10 годочков как, 1 и 0, символ ещё тот. Это как толстый намёк на некое обстоятельство...
К шляпке гвоздя присовокупляю копчик молотка, с какого такого - северные? А вот то, что жопка молотка пустая - вообще шедевр...
Ну, дошло, наконец, до меня, о чём Вы))... Что то я торможу немного))... Тут смысл в материале и в источнике магнитной поляризации этого материала. Следовательно, к ферромагнетикам стрелка поворачивается, потому, что материал молотка либо:
1 - Приобрёл магнитную поляризацию от магнитного поля стрелки;
2 - Приобрёл магнитную поляризацию от магнитного поля Земли;
3 - Стыдно конечно, живу ведь в городе металлургов, а забыл ещё про "наклёп", ну, или по-другому - "нагартовку" - обработка металла давлением "ОМД" вызывает намагниченность - снимается рекристаллизационным отжигом. То есть, "наклёп" то же, как гипотеза имеет право на существование;
Дорогой turist1, Вы тоже перегибаете палку, если Вас люди не понимают
Так а кто и как же его сможет понять, если он или молчит, или не повествует а только вопрошает, или просто как бандерлог обзывается?!😊 Это больше на тролинг тянет чем на продуктивную дискуссию. Уж и не знаю, что и как смогли понять вы, из того что сами раньше не знали? Кроме вас, Туриста, только его двойник-Белка возможно понимает, да и то, я очень даже и в этом сомневаюсь.🤢
К сожалению, много правды в Ваших словах)). От него лично я тоже ни чего не узнал нового, но вот статью Черкун Б. И. он мне интересную дал. Я всё ещё не теряю надежды привести его к конструктивной работе. Каждый человек имеет право на шанс - и turist1 тоже.
Не совсем понимаю о чем вы о каких шансах-по моему это я вам тут давал шанс чего то понять,А то у вас и дальше ьудут электрони с обкладок на диэлектрик прыгать.
Дорогой turist1, Вы тоже перегибаете палку, если Вас люди не понимают
Так а кто и как же его сможет понять, если он или молчит, или не повествует а только вопрошает, или просто как бандерлог обзывается?!😊 Это больше на тролинг тянет чем на продуктивную дискуссию. Уж и не знаю, что и как смогли понять вы, из того что сами раньше не знали? Кроме вас, Туриста, только его двойник-Белка возможно понимает, да и то, я очень даже и в этом сомневаюсь.🤢
К сожалению, много правды в Ваших словах)). От него лично я тоже ни чего не узнал нового, но вот статью Черкун Б. И. он мне интересную дал. Я всё ещё не теряю надежды привести его к конструктивной работе. Каждый человек имеет право на шанс - и turist1 тоже.
Не совсем понимаю о чем вы о каких шансах-по моему это я вам тут давал шанс чего то понять,А то у вас и дальше ьудут электрони с обкладок на диэлектрик прыгать.
Хорошо)), пусть я не прав, допустим. Сформулируйте, пожалуйста Вашу физическую модель перезарядки конденсатора и физическую модель хранение заряда в конденсаторе. Только без интегралов, дивергенций, роторов и т.п. - что бы мог понять каждый. Мне, а так же думаю, что и другим коллегам, всегда интересны новые взгляды на привычные вещи. Только спокойно и без эмоций, пожалуйста))...
turist1 Пост: 503618 От 16.Jul.2016 (22:19)
А то у вас и дальше ьудут электрони с обкладок на диэлектрик прыгать.
начинаем ощущать, что сие не кошерно?
Феме, ты как сам то?
Дорогие Коллеги, спокойствие - дайте, пожалуйста, человеку сформулировать свой взгляд на физику конденсатора. Интересно же узнать новый взгляд на этот интересный процесс... Заранее, всем спасибо за понимание!
Давайте спокойно, не торопясь спустимся с горы и поимеем всё стадо... вместе с туристами. Потому, что как я вижу, нет вообще даже начального понимания кое у кого....
Итак - потенциал это параметр электрического поля в конкретной точке. То есть разница потенциалов на контактах конденсатора есть показатель того, что имеется электрическое поле. Но суть в том, что электрическое поле есть всего лишь РЕАКЦИЯ среды, в которой создаются поля, на электрическое возбуждение, а видов возбуждений может быть не одно и не десять. Поле есть всего лишь "проявленный" на полевой среде электрический заряд. Человек видимо начитался формул про конденсаторы. Так они мил человек написаны для ТОКА ЭЛЕКТРОНОВ, в котором все зависимости описаны и потенциал на конденсаторе означает конкретное электрическое поле, которое, в свою очередь обозначает такое-то количество энергии. Впрочем, как и сами конденсаторы созданы именно для ТОКА ЭЛЕКТРОНОВ. Но потенциал в конденсаторе (то есть электрическое поле) можно получить и другими способами (впрочем как и Лейденскую банку можно зарядить электронами), и количество энергии в этих процессах будет иное и принцип получения заряда тоже иной, и можно годами ломать голову над "перескакивающими электронами", потому что в этих, других процессах никуда они не перескакивают. Всему своё место, время и .... формулы. От непонимания всё... А то бывает кинутся мерить токовыми клещами непонятно что. И выходит у них сотни ампер, а на нагрузке - пшик один! Потому что не х... прибором, который измеряет СЛЕДСТВИЯ ТОКА ЭЛЕКТРОНОВ, мерить следствия непонятно чего.
То что русскому хорошо - туристу смерть! Усугубим ....
Возьмём к примеру как аналог - вес. Вес это проявление массы находящейся в гравитационном поле при появлении опоры. Сидим мы значит под этой опорой и смотрим на "потолок". Вот мы видим, что над нами проезжает что-то тяжёлое. Как вы думаете может ли прогиб "потолка" показывать то, какая мощность "запрятана" в процессе? Естественно - нет. Потому что вес есть у любого вещества, и хрен его знает, что там такое, камень или фугас. Для всего, что имеет вес, естественно не напишешь формулы, но для конкретной техники... Например мы диверсанты направленные наблюдать за перемещением военной техники. У нас есть формулы для диверсантов в которых написано какой прогиб какой танк означает. И если будут ехать танки то всё будет работать отлично. А если проедет телега с атомной бомбой, или телега с камнями? Смотрим мы на прогибы, считаем. Выходит танковая армия перемещается! У нас есть же таблицы! А по ним именно - армия и именно танковая. А на деле это мужики из соседней деревни решили плотину строить и камни возят на телегах.
Это я к чему? Только совсем уж очень "странный", так назовём, человек не понимает, что потенциал на конденсаторе может быть от разных причин. Что за другие процессы? Легко!
Зарядите конденсатор из розетки до 1000В и зарядите конденсатор от качера до 1000В и сами увидите разницу на нагрузке.
Компрене ву???? Электрическое поле одного порядка может быть от разных процессов, но сами процессы могут кардинально различаться! Если разряд в 10мм с качера вас только ущипнёт то разряд в 10мм, разница потенциалов которого создана полями электронов - превратит вас в дымящуюся развалину.
Я даже и не знаю, как ещё разжевать. Вот, нашёл правильное определение для туристов. "Не путай жопу с пальцем!"
Yuri_mgn |
Post: #503593 - Date: 16.07.16(20:16)
