Первый пост темы: Мангуст Post: #483552 От:05.12.2015 (19:52)
Униполярная индукция
/220px-Faraday_disk_generator.jpg
Диск Фарадея, первый униполярный генератор
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Униполя́рная инду́кция (от уни… и полюс) — возникновение ЭДС в намагниченном теле, движущемся непараллельно оси намагничивания. При этом ЭДС направлена перпендикулярно плоскости, в которой расположены векторы магнитной индукции В и скорости u магнита.
Если намагниченное тело — проводник, то униполярная индукция может быть объяснена в рамках классической электродинамики: под действием силы Лоренца свободные электроны перемещаются внутри тела перпендикулярно направлениям u и B до тех пор, пока в теле не возникнет электрическое поле, препятствующее этому перемещению."(с)
и.т.д.
Диск Фарадея
В 1831 году Майкл Фарадей, открыв закон электромагнитной индукции, помимо прочих экспериментов, построил наглядное устройство преобразования механической энергии в электрическую — диск Фарадея. Это было чрезвычайно неэффективное устройство, однако оно имело значительную ценность для дальнейшего развития науки.
Закон электромагнитной индукции, сформулированный Фарадеем, рассматривал проводящий контур, пересекающий линии магнитного поля. Однако в случае диска Фарадея магнитное поле было направлено вдоль оси вращения, контур относительно поля не перемещался. Наибольшее же удивление вызвал тот факт, что вращение магнита вместе с диском также приводило к появлению ЭДС в неподвижной внешней цепи. Так появился парадокс Фарадея, разрешённый только через несколько лет после его смерти с открытием электрона — носителя электрического заряда, движение которого обуславливает электрический ток в металлах.
Наглядно видимая парадоксальность униполярной индукции выражается следующей таблицей, в которой описаны различные комбинации из вращения и неподвижности частей установки, и восклицательным знаком отмечен результат, интуитивно не объяснимый — возникновение тока в неподвижной внешней цепи при одновременном вращении диска и закреплённого вместе с ним магнита.
Магнит Диск Внешняя цепь Есть ли напряжение?
неподвижен неподвижен неподвижен отсутствует
неподвижен вращается неподвижен Есть
неподвижен неподвижен вращается Есть
неподвижен вращается вращается не определено
вращается неподвижен неподвижен отсутствует
вращается вращается неподвижен Есть (!)
вращается неподвижен вращается Есть
вращается вращается вращается не определено
Ничего не понял... А зачем шпильку крутить? Естественно ничего не будет. В таком случае действует закон такой:
Ф=B*sin
У тебя при кручении шпильки менялся МП перпендекулярный катушке, а значит синул 90 даст нуль. Вот как эти формулы действуют.
Стасис, чтобы не забивать себе голову формулами и прочим просто смотри где при движении идёт размагничивание и намагничивание. А проще смотреть где есть движение проводящего материала в МП с изменением силы МП, это и есть градиент магнитного поля. А скорость изменения силы МП за время передвижения есть магнитный поток Ф, именно скорость и сила МП определяют ЭДС.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Ty3_KPECT | Post: 487609 - Date: 19.01.16
Любой автоэлектрик Вам скажет, что при полной зарядке аккумулятора с нуля, его масса увеличивается от 200гр.,до 800гр.
Потому что во время зарядки водород с электролита выкипает, а он легче воздуха. Вот поэтому аккумулятор прибавляет в весе.
🤢
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Ty3_KPECT | Post: 487611 - Date: 19.01.16
И АкБ из-за выкипания водорода становится легче.
Возьми гирю на 16 кило и брось в речку. Тонет? Ога. Покрась гирю полимером и дырочку проколупай, вытрави две трети железа кислотой и водород закачай. Тонет? Неа. Вот и вся арифметика 😛😛😛.
Треф, я эту чудесную загадку тоже в детстве читал. Как-никак почти всю научную литературу БССР в библиотеках просмотрел. Если не ошибаюсь там было написано что АКБ тяжелеет всего на 2-3 грамма. К тому же АКБ были в те года все с открытым электролитом. Но никто не проверил это опыт с никиле-марганцевым АКБ, а ведь точнейшие весы у всех есть. Даже у меня с погрешностью 0,001 гр имеются. Стоят эти весы всего 3-6 вражеских едениц. Где факты 😀 ? Водород не улетает и проверять нет чего.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Уважаемый, Ty3_KPECT.
Конечно, это Ваше право, но всё же некрасиво вырывать цитату из общего контекста и тем самым создавать ошибочные рассуждения обо мне. Общий контекст выглядит так:
Зная физические законы лежащие в основе объяснения возникновение ЭДС индукции, можно казалось бы без всяких противоречий объяснить и явление униполярной индукции, для этого, например, обратимся к научно-популярной статье кандидата физико-математических наук Д. Лебедева.(«Секреты униполярной индукции» журнал «Наука и жизнь» №6 – 1964г.)
Явление униполярной индукции заключается в том, что при движении намагниченного тела происходит его поляризация: в одном месте на поверхности тела собираются положительные заряды, в другом – отрицательные. Если теперь к этим точкам приложить проводник, то по нему потечёт ток.
Поэтому, Ваш вопрос не ко мне, а к кандидату физико-математических наук Д. Лебедеву. Данным текстом из этой статьи я и хотел показать, что не всё так безоблачно в этом вопросе. Странно, почему Вы решили, что именно это мой взгляд на явление униполярной индукции?
вот именно не понял , я удивился другому - встречное подмагничивания шпильки даёт повышенную индукцию если её потом двигать взад-перёд , индукция на встречных мп (два магнитика на концах) БОЛЬШЕ чем индукция с одним магнитиком!!!! а с двумя на концах согласно по полю ПОЛНЫЙ НОЛЬ!!! хотя шпилька намагничена максимально , теперь понял ?
И на сколько увеличивается плотность электролита. Только не скажут за счет чего. А за счет чего, Ваня?
полагаю за счёт различной плотности или массы исходных и конечных продуктов электролиза (зарядки) электролит с повышением плотности будет весом поболе чем дотого... Вопрос интересный конечно химически (моё давнешнее хобби) на базе своих небольших знаний вывод могу сделать только один - в процессе заряда образуется пероксид свинца и губчатый свинец , возможно они тяжелее исходного сульфата свинца (он должен иметь меньшую плотность тк соль но я не уверен....) других вариантов предложить немогу 😬
А электроны ваня таки есь , ибо 96500кулон на моль никто не отменял ( постоянная для электролиза металлов)
что при движении намагниченного тела происходит его поляризация:
т е магнит превращается в электрет ?😬
к поляризации способны лишь те вещества которые обладают дипольным моментом , если даже допустить что всё так и есть то линии электрического поля тупо замкнутся через поверхность проводника , а внутри проводника эл поля вроде как нет ....
настоящая научная фантастика 😎
Eddi Пост: 487504 От 19.Jan.2016 (15:20)
Уважаемый, Мангуст. Спасибо Вам, что прочитали мою статью и разместили ссылку. Приятно осознавать, что ещё не перевелись люди, которые с любознательностью и усердием пытаются разобраться в имеющихся физических проблемах.
По поводу Ваших опытов. Подобный опыт я провёл в 2013г. и подробно описал его на своём сайте. Однако, пока также до конца не разобрался в физике этого явления. Как только у меня будут какие то практические результаты, обязательно отпишусь Вам. [ссылка]
Эдуард Иванович, здравствуйте!
При таком расположении магнитов стрелка магнитного компаса ориентируется строго перпендикулярно на середину стержня, а если компас перемещать параллельно стержню, то происходит плавный разворот магнитной стрелки и поляризации от 0 до 180гр, ровно посередине магнитная стрелка поворачивается на угол 90гр.
При таком расположении магнитов с двумя стальными стержнями стрелка магнитного компаса на всём протяжении ориентируется строго перпендикулярно, под углом 90гр к стержню.
Мангуст Пост: 487496 От 19.Jan.2016 (13:37)
Изменил условия эксперимента:
Во время движения в катушке индуктивности генерируется постоянный ток.
Делал подобный опыт. Там не постояный ток а однополярные импульсы , точнее колокообразные бугры одной полярности. Для усиления амплитуды надо катушку сделать прямоугольной а противоположную сторону катушки делать подальше.Эффект будет и без сердечника в катушке. Работает обычная индукция.
С уважением.
Значит тоже можешь подтвердить, что перемещал планку с магнитами с постоянной скоростью v, а не с ускорением a?
Значит тоже можешь подтвердить, что перемещал планку с магнитами с постоянной скоростью v, а не с ускорением a?
Постоянная скорость или с ускорением не принципиально. Необходимо просто изменение МП. Если смотреть осцилографом то видно однополярные импульсы( бугры).Стрелочный индикатор просто усредняет их. При изменении направления движения полярность импульсов тоже меняется.Все по ТОЕ.
С уважением.
Эксперименты со взвешиванием на видео очень и очень некорректные.Пластины могли впитать часть электролита и поэтому электролит мог полегчать,ведь его взвешивали что до опыта что после опыта без пластин....Плюс к этому выделение водорода из элкутролита тоже могло облегчить его вес. Одним словом не так надо взвешивать,взешивать надо все детали которые участвовали в опыте.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
самый правильный уг ..... ну почти тк я кой чё заметил....
Я у тебя нашёл принципиальную ошибку - ты снимаешь эдс с осей это хорошо да только вот прикол в том что оси у тебя короткозамкнуты ( доп нагружены точнее металлом станины!!! сам подумай ... через подшипники материал оси контачит со станиной впереди и сзади ! а это двойное шунтирование генератора)) замыкать потоки можно без железной станины просто твоими чашками сделав проставку под каждую из них , а станину лучше из плекса сделать или др
материалы )
в этой конструкции огромный плюс в том что радиальная щётка не нужна , а сам ремень неподвижен во время работы относительно диска т е нет износа и нет доп затрат на компенсацию трения щётки двигающейся обычно по периферии с огромной угловой скоростью и большим рычагом по отоношению к оси ........ а если её нет то и затраты падают пропорционально в десятки раз даже если и будет торможение под нагрузкой то при токосъёмниках расположенных на оси оно будет во много раз меньшим из за того что нет рычага трения по периферии дисков .
ИМХО лучше не сделаешь )
stasis2 Пост: 488218 От 25.Jan.2016 (14:59)
это всё в учебниках есть , помнишь ты делал опыт - обматывал магнит и спаивал витки ? так вот это 5 минут от рабочего высоковольного фарадея - думай
в Ваших учебниках написана чушь, причем ярко бросающаяся в глаза...
Вокруг провода согласно "официальной науки" образуется магнитное и электромагнитное поле, в то время как магнитное поле планеты базовое и оно не образуется, а
присутствует всегда
, ибо стрелка компаса поворачивается всегда... Электрического поля не существует как "поля", но существует только как разность потенциалов (напряжение), как мера изменения структуры магнитного поля земли в электромагнитное поле вдоль провода... Т.е. вокруг проводника без напряжения всегда существует магнитное поле (соты) планеты в потенциальном состоянии и которое поворачивает стрелку компаса. Стрелка компаса имеет "впечатанный" в нее потенциал, полученный ею в процессе намагничивания.
_________________ Все новое - переосмысленное старое по новому, но не \\\"хорошо забытое старое\\\"...В. Стогов
Ty3_KPECT Пост: 488656 От 28.Jan.2016 (23:56)
Как Вы себе представляете электрический ток? Что это?
Электрический ток - он щиплет. Значит это гусь 😀.
Яковлевич, вопрос по теме. Как ты себе представляешь принцип самовозбуждения у машин переменного и постоянного тока? Вот к примеру АД у которого одна обмотка закорочена или замкнута конденсатором. Поясни принцип.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Что является материальным носителем электрического тока?
Железное ведро 😀. Почему? Потому что проводник 😭.
Так. Давай по порядку.
1. Когда возникает электрический ток.
2. Электрический ток - это напряжение, а точнее ЭДС.
3. Когда проподает ЭДС.
4. Когда возникает ЭДС.
Вот и всё обсуждение. Грамотные вопросы указывают что ток = ЭДС. А что такое ЭДС? Это наведённая велечина напряжения магнитным полем. Есть ещё химические ЭДС, но кто сказал что при химических реациях нет террагерцового шума расщепления нуклидов в электролите?
Следующие вопросы.
1. Из-за чего возникает ЭДС при движении проводника.
2. Почему не возникает ЭДС при движении проводника.
3. ЭДС возникает только в проводящих материалах, способных иметь гистерезис и магнитные потери.
Вот и ответ. Теперь всё до кучи.
1. Ток - это падение напряжение на одном Оме сопротивления.
2. Напряжение - это ЭДС проводника при движении МП.
3. Напряжённость поля пропорциональна скорости и обратно пропорциональна проводимости проводника.
Фсё 😏....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
электростатику читал вообще ? какого хера тогда не заряженные диэлектрики притягиваются к заряженному одним знаком ? как положительный заряд к примеру воздействут силовым способом на нейтральное тело ?????
в учебниках херни то много , только тут ты загоняшься помоему😬
Какой конкретно материальный объект движется по проводнику? Какая материя движется?
Проводник стоит на месте. Движется МП.
Всё просто. Если есть МП, то есть и ток. ЭДС может быть и без тока, к примеру в конденсаторе. Заметь, в рулонном конденсаторе заряд большой а заряда нет. Вот и весь секрет.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
/220px-Faraday_disk_generator.jpg
