Первый пост темы: Мангуст Post: #483552 От:05.12.2015 (19:52)
Униполярная индукция
/220px-Faraday_disk_generator.jpg
Диск Фарадея, первый униполярный генератор
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Униполя́рная инду́кция (от уни… и полюс) — возникновение ЭДС в намагниченном теле, движущемся непараллельно оси намагничивания. При этом ЭДС направлена перпендикулярно плоскости, в которой расположены векторы магнитной индукции В и скорости u магнита.
Если намагниченное тело — проводник, то униполярная индукция может быть объяснена в рамках классической электродинамики: под действием силы Лоренца свободные электроны перемещаются внутри тела перпендикулярно направлениям u и B до тех пор, пока в теле не возникнет электрическое поле, препятствующее этому перемещению."(с)
и.т.д.
Диск Фарадея
В 1831 году Майкл Фарадей, открыв закон электромагнитной индукции, помимо прочих экспериментов, построил наглядное устройство преобразования механической энергии в электрическую — диск Фарадея. Это было чрезвычайно неэффективное устройство, однако оно имело значительную ценность для дальнейшего развития науки.
Закон электромагнитной индукции, сформулированный Фарадеем, рассматривал проводящий контур, пересекающий линии магнитного поля. Однако в случае диска Фарадея магнитное поле было направлено вдоль оси вращения, контур относительно поля не перемещался. Наибольшее же удивление вызвал тот факт, что вращение магнита вместе с диском также приводило к появлению ЭДС в неподвижной внешней цепи. Так появился парадокс Фарадея, разрешённый только через несколько лет после его смерти с открытием электрона — носителя электрического заряда, движение которого обуславливает электрический ток в металлах.
Наглядно видимая парадоксальность униполярной индукции выражается следующей таблицей, в которой описаны различные комбинации из вращения и неподвижности частей установки, и восклицательным знаком отмечен результат, интуитивно не объяснимый — возникновение тока в неподвижной внешней цепи при одновременном вращении диска и закреплённого вместе с ним магнита.
Магнит Диск Внешняя цепь Есть ли напряжение?
неподвижен неподвижен неподвижен отсутствует
неподвижен вращается неподвижен Есть
неподвижен неподвижен вращается Есть
неподвижен вращается вращается не определено
вращается неподвижен неподвижен отсутствует
вращается вращается неподвижен Есть (!)
вращается неподвижен вращается Есть
вращается вращается вращается не определено
Vivtor Пост: 483679 От 07.Dec.2015 (16:42)
Многие ученики и даже многие дяди магнитное поле представляют себе линиями индукции или по другому силовыми линиями, которых на самом деле просто не существует. От этого в головах и возникают всякие сумасбродные идеи. Видать в школах не все учителя доходчиво объясняют.
Лучше представляйте себе магнитное поле скоплением газа или жидкости в котором погружен постоянный магнит или соленоид. И тогда поймете, что при вращении магнита магнитное поле не вращается. Оно в униполярном двигателе всегда неподвижное, также и в диске Фарадея. Магнитное поле может двигаться только поступательно вместе с магнитом.
Абсолютно справедливое мнение не мальчика но мужа!!
Магнитное поле может двигаться только поступательно вместе с магнитом
Именно так - и другого в Природе к счастью - нет.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Утверждения и заверения о том, что всем всё давно известно и якобы все всё знают, не принимаются.
Вот вопросы на которые нужно дать чёткие и ясные ответы:
Как и за счёт чего в униполярном генераторе генерируется электрический ток?
Как объяснить с позиции современного представления КМ за счёт, чего при смене направления вращения диска меняется полярность генерируемого тока?
Когда вращается диск униполярного генератора, то возникает ЦБС.
Центробежная сила действует на атомы вещества, в результате, чего в атомах смещается ядро, ядро в атомах твёрдой кристаллической решётки поляризуется внешним МП магнита, вопрос:
как во вращающемся диске за счёт ЦБС генерируется электрический ток разной полярности?
Как в диполях твёрдого вещества возникает электрическая поляризация в зависимости от направления вращения?
Центробежные силы не могут смещать ядро по причине своей слабости. Если б окружная скорость была сопоставима со скоростью света. Но это даже не фантастика а полный бред.
И еще скажу, что генератор или двигатель Фарадея работает на самом обычном принципе и никаких тайн тут нет и быть не может. Электроны в диске Фарадея движутся от центра диска к периферии (или наоборот) по прямой линии. Свернуть с прямой им не дают соседние движущиеся параллельно в том же направлении электроны, воздействуя на них своим полем. По этой причине униполярные генераторы обкладываются токосъемниками по всему периметру диска и в результате сложения на выходе получаются большие токи.
Вот здесь подтверждение
Vivtor Пост: 483945 От 09.Dec.2015 (13:54)
Электроны в диске Фарадея движутся от центра диска к периферии (или наоборот) по прямой линии.
Они же не сами движутся, на них что то действует. А действуют на них силы Ампера, а диск называют фарадеевским. Как они там не подрались?
А вот когда берешь лист меди или алюминия , ставишь наклонно и запускаешь по нему таблеточку магнита- кто на таблеточку действует- фарадей или ампер?
Vivtor Пост: 483945 От 09.Dec.2015 (13:54)
Электроны в диске Фарадея движутся от центра диска к периферии (или наоборот) по прямой линии.
Они же не сами движутся, на них что то действует. А действуют на них силы Ампера, а диск называют фарадеевским. Как они там не подрались?
А вот когда берешь лист меди или алюминия , ставишь наклонно и запускаешь по нему таблеточку магнита- кто на таблеточку действует- фарадей или ампер?
Дед Иван, во всей этой котовасии есть одно спасение: его величество тщательно проведённый эксперимент.
Кому не интересны эксперименты пусть читает книги, может кто и заметит всякого рода неточности.
Русское Физическое Общество Энциклопедия Русской Мысли. Т.XIX стр. 163 КИНЕТИКА МАГНЕТИЗМА ТОКА (идя к истокам) Заев Н. Е.
Берём многовитковую катушку индуктивности, вставляем внутрь длинный стальной стержень, сбоку катушки подносим неодимовый магнит, магнит притягивается одним из полюсов перпендикулярно к стальному стержню, для того, что-бы магнит хорошо скользил по стержню вставляем между магнитом и стальным стержнем тонкую пластиковую плёнку.
Подключаем к катушке индуктивности Вольтметр постоянного тока, или осциллограф, начинаем с постоянной скоростью равномерно перемещать стальной стержень по отношению к неподвижной катушке индуктивности и по отношению к неподвижному магниту, во время движения стального стержня в катушке индуктивности генерируется и появляется постоянный ток.
В эксперименте использовался стальной стержень длиной около L=0.5м
В зависимости от направления движения стального стержня генерируется постоянный ток разной полярности.
Планирую набить силиконовый шланг ферромагнитным порошком, соединить его в кольцо и установить на механический привод.
Мангуст Пост: 484443 От 13.Dec.2015 (23:15)
во время движения стального стержня в катушке индуктивности генерируется и появляется постоянный ток.
и это удовольствие будет длиться в зависимости о длины стержня.
Кстати, чем длиннее он, тем слабее будет получаемая ЭДС.
Бесконечный стержень (или кольцо) даст нулевой результат. Разве что в стержне будут неоднородности, вызывающие микроколебания напряженности поля.
NATAN Пост: 484459 От 14.Dec.2015 (01:03)
Мангуст, последний эксперимент очень сильно напоминает обратноход, только механический. Магнт в качестве первички намагничивающей сердечник, который размагничиваясь при проходе через катушку "наводит" в ней эдс. А при обратном движении напоминает прямоход. Стержень проходя через катушку и намагничиваясь приближаясь к магниту "наводит" в катушке эдс другой полярности.
Когда планировал этот экс, так примерно и предполагал.
NATAN Пост: 484557 От 15.Dec.2015 (00:14)
Интересно, а за счет чего по твоему мнению постоянка? Я что-то никак не соображу.
Магнит неподвижен и находится сбоку рядом с катушкой, магнит -источник МП создаёт внутри и вокруг катушки замкнутый контур МП, начинаем перемещать ферромагнетик, МП магнита находящегося рядом с катушкой почти не изменяется, а внутри катушки движется ферромагнетик и происходит постоянное изменение его внутренней напряжённости МП, кроме этого в ферромагнетике происходит разворот магнитных диполей на 90гр. Ферромагнетик инерционный материал, поэтому он не успевает быстро намагничиваться, размагничиваться и перемагничиваться. Во время движения ферромагнетик становится "чужим" в МП поле.
Стальной стержень изготовлен из нержавеющей стали.
mir Пост: 484560 От 15.Dec.2015 (00:42)
Если стержень бесконечный то это нетривиальный эксперимент. но он должен быть как-то опубликован и заприоритетен. Кто нибудь повторит да оформит патент на себя немного видоизменив конструкцию. Импульсы должны возникать только на входе и выходе из прутка, а в центре постоянная эдс и ток - это сенсация имхо...
Этот экс легко повторить и проверить. Многовитковую катушку индуктивности я использовал от старого однофазного электросчётчика.
NATAN Пост: 484459 От 14.Dec.2015 (01:03)
Мангуст, последний эксперимент очень сильно напоминает обратноход, только механический. Магнт в качестве первички намагничивающей сердечник, который размагничиваясь при проходе через катушку "наводит" в ней эдс. А при обратном движении напоминает прямоход. Стержень проходя через катушку и намагничиваясь приближаясь к магниту "наводит" в катушке эдс другой полярности.
Сегодня попробовал расположить рядом с катушкой два постоянных магнита:
Постоянный ток в катушке появляется если магниты по отношению к катушке и по отношению к стальному стержню расположены одинаковыми полюсами.
Набил силиконовый шланг металлическим порошком и попробовал протянуть его вдоль катушки с магнитом, во время движения возникают очень сильные пульсации переменного тока. Похоже, внутри шланга возникает неоднородность и магнитные диполи успевают переворачиваться.
попробуйте зарядить через диод конденсатор 100 мкф и померить на нем напряжение. в одом направлении движения кондер должен заряжаться в другом нет, если это униполярник.
mir Пост: 484589 От 15.Dec.2015 (14:20)
попробуйте зарядить через диод конденсатор 100 мкф и померить на нем напряжение. в одом направлении движения кондер должен заряжаться в другом нет, если это униполярник.
Со стальным стержнем конденсатор заряжается до 1.2В
Конденсатор на 47мкф X 50В, диод шотки MOSPEC S20C40C
заряжается ли конденсатор в противоположном направлении?
и работает ли машина в обратимом режиме? подав на катушку постоянный ток около ампера, начнет ли он двигаться вместе с магнитом?
Сегодня попробовал расположить рядом с катушкой два постоянных магнита:
Постоянный ток в катушке появляется если магниты по отношению к катушке и по отношению к стальному стержню расположены одинаковыми полюсами.
На сколько в этом эксперименте были исключены продольные перемещения магнитов относительно катушки?
Например, непараллельность плоскости катушки плоскости вращения магнитов. Ведь даже малое продольное дрожание будет генерить приличную эдс.
_________________ Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
mir Пост: 484607 От 15.Dec.2015 (16:06)
заряжается ли конденсатор в противоположном направлении?
и работает ли машина в обратимом режиме? подав на катушку постоянный ток около ампера, начнет ли он двигаться вместе с магнитом?
я использовал диод шотки серии MOSPEC S20C40C, кроме того, что у него ВАХ начинается с очень малого напряжения, он так-же имеет небольшую обратную проводимость.
В цифрах разброс параметров выглядит следующим образом: от 50 кОм до 135 кОм.
Единственный экземпляр, у которого обратная проводимость измеряется в мегоОмах это F12C20C.
При обратном включении из-за сопротивления в p-n переходе возникает небольшой ток утечки, в моём случае сопротивление составило примерно 47кОм, поэтому при движении стержня в одном направлении конденсатор заряжается до 1.2В, и разряжается через внутреннее сопротивление диода, в противоположном направлении движения стального стержня конденсатор заряжается через сопротивление перехода 47 кОм до -1 -2мВ.
Работу в обратимом режиме проверить не получится потому, что магнит очень сильно притягивается к стальному стержню.
После проведения сегодняшнего эксперимента понял одно, если прокачивать по шлангу внутри катушки магнитную жидкость, то вряд-ли на малых скоростях мы получим постоянный ток.
mebius Пост: 484616 От 15.Dec.2015 (18:21)
На сколько в этом эксперименте были исключены продольные перемещения магнитов относительно катушки?
Например, непараллельность плоскости катушки плоскости вращения магнитов. Ведь даже малое продольное дрожание будет генерить приличную эдс.
Магниты плотно прижаты к катушке, стальной стержень между магнитами скользит по фторопластовой плёнке, ничего не вращается и не крутится, по горизонтали относительно неподвижной катушки и магнитов перемещается только стальной стержень.
/220px-Faraday_disk_generator.jpg
