[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Статья Природа магнитного поля - Стр:3
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | ... | 50 ] [>
Модератор: Yuri_mgn
Первый пост темы: Yuri_mgn Post: #480545 От:19.10.2015 (22:29)
Приветствую Уважаемых участников форума! Вышла 2 статья "ПРИРОДА МАГНИТНОГО ПОЛЯ", в журнале ( из серии моих трёх статей по <<Электродинамике и Магнетизму>> ). Ссылка - [ссылка]
Напоминаю, что он-лайн версия статьи будет размещаться на сайте в течение месяца, до выхода следующего номера. Далее статьи убираются с сайта и помещаются в электронный архив статей журнала в PDF версии. В он-лайн версии имеются опечатки. Более корректного варианта в PDF-версии можно дождаться через месяц или скачать с Яндекс-диска по ссылке - [ссылка]
Sergej_ | Post: #480908 - Date: 26.10.15(10:31)
missioner Пост: 480905 От 26.Oct.2015 (06:59)
Sergej_ Пост: 480807 От 24.Oct.2015 (22:29)
....

Да, действительно, некоторые здесь настолько тормозные, что даже чукча на их фоне выглядит гением.

Объясняю для особо непонятливых:
1. Дым с одного колечка и отсутствие с другого не является измерением. Неизвестно падение напряжения на каждом колечке, поэтому сравнивать просто нечего..... Как считается мощность помните? P=U*I.

Ток одинаков, а падение напряжения на кольцах разные....
Простите, можно вместо чукчи бедному черемисину встрять? Я не дочитал всего что было до этого. Но вот у меня вопрос. А не измеряется ли мощность по формуле P=I2R? И если сопротивления обоих колечек одинаковые но напряжение на них разное то всё равно...не одинаково ли они должны греться от одного и того же тока? Простите что бедный missioner деградировал настолько что почему то стал использовать все формулы мощности для заключений. Мне эта же формула не даёт покоя когда имеется в виду реактивные токи в проводах,которые провода греют,или те же токи при резонансах тока которые есть а провода не сильно греют...

Можно и такую формулу использовать, без разницы. Только реактивное сопротивление у колечек будет разное, в соответствии с их индуктивностью: Z = 2*PI*F*L
Поэтому и мощность рассеиваемая на них будет разная. P=I2Z
Я же говорил уже - если нет измерений, а есть лишь специально сфабрикованные видео, то это будет пустая болтовня.
Поставьте вольтметры переменного напряжения на каждое колечко и всё сразу станет понятно.


Ingener | Post: #480910 - Date: 26.10.15(11:03)
Sergej_ Пост: 480908 От 26.Oct.2015 (10:31)
Только реактивное сопротивление у колечек будет разное, в соответствии с их индуктивностью: Z = 2*PI*F*L
Поставьте вольтметры переменного напряжения на каждое колечко и всё сразу станет понятно.

индуктивное сопротивление ( => напряжение на индуктивности) не может быть использовано для подсчета мощности, так как при этом фазы тока и напряжения не совпадают.



MSN | Post: #480937 - Date: 26.10.15(22:42)
to street
Если бы было все так, как утверждает автор, то измерить ток в параллельном КК магнитным пробником(трансформатором тока) было бы невозможно
Если принять, что магнитная индукция - это частный случай индукции электростатической , то почему нет? И потом, автор ведь указывает на факт невозможности трансформации магнитного потока резонансного тока проводника этой индуктивности, т.е. автор разделяет ток в проводнике индуктивности от тока , создаваемого полем индуктивности в цепи контура. Другими словами, цепляя к индуктивности вольтметры и амперметры, и магнитные пробники, мы всё равно не получаем инфо о реальном токе проводника индуктивности, а только о токе(силе и энергии)источника через этот прибор(вольтметр, амперметр) на участке цепи. Так же , как и с батарейкой и аккумулятором, и конденсатором. Ток возникает во внешней цепи, опираясь на эти данные мы делаем предположения о происходящем внутри питальника. Вспомни свой же опыт с подвижной пластиной кондёра.... Или пружина... При сжатии она нагреется, а при отпускании? Нагреется снова?


Написал-же, если бы была невозможна трансформация ВЧ тока, то не работал-бы ни один приемник и ни один передатчик, в них повсеместно применяются ВЧ трансформаторы, в том числе РЕЗОНАНСНЫЕ.
Во вторых, если бы ток внутри индуктивности параллельного резонансного контура как-то отличался от тока вне контура, измерительные приборы, амперметры, которые работают на двух принципах: I=U/R (измерение напряжения на заранее известном сопротивлении шунта) и измерение напряжения на вторичке индуцированное первичкой-проводником с помощью трансформаторов тока, - давали бы разные, не согласующиеся результаты в обычных цепях и в цепях резонансных. Но ничего такого пока не замечено.
Мне интересен комментарий автора по этому вопросу.
И еще, чтобы утверждать на все 100% о том, что параллельный КК при огромных токах внутри него не греется, нужно провести эксперимент это подтверждающий. Нагреть спиралью по Джоулю-Ленцу определенный объем жидкости с известной теплоемкостью, зафиксировав ПОСТОЯННЫЙ ток спирали, а затем повторить этот опыт использовав спираль в качестве катушки индуктивности параллельного КК с той же величиной тока, только уже ПЕРЕМЕННОГО. Вот когда будут результаты подобых опытов, можно о чем-то там рассуждать.
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений


Sergej_ | Post: #480966 - Date: 27.10.15(10:22)
Ingener Пост: 480910 От 26.Oct.2015 (11:03)
Sergej_ Пост: 480908 От 26.Oct.2015 (10:31)
Только реактивное сопротивление у колечек будет разное, в соответствии с их индуктивностью: Z = 2*PI*F*L
Поставьте вольтметры переменного напряжения на каждое колечко и всё сразу станет понятно.

индуктивное сопротивление ( => напряжение на индуктивности) не может быть использовано для подсчета мощности, так как при этом фазы тока и напряжения не совпадают.

Согласится ли электросчётчик с твоими выводами когда ты питаешь светодиодную лампу через гасящий конденсатор (который часто используют китайские друзья), или когда ртутную газоразрядную лампу питают через дроссель? Вряд ли.

В этой цепи надо смотреть ещё и осцилографом. Потому что есть ещё один важный элемент в цепи где выделяется мощность - магнитный сердечник. Наверняка сердечник катушки которая не бифилярная насыщается. И в эти моменты накопленная реактивная мощность имеет возможность переходить в активную мощность, нагревая сердечник.


Ingener | Post: #480969 - Date: 27.10.15(10:54)
Sergej_ Пост: 480966 От 27.Oct.2015 (10:22)
Согласится ли электросчётчик с твоими выводами когда ты питаешь светодиодную лампу через гасящий конденсатор (который часто используют китайские друзья), или когда ртутную газоразрядную лампу питают через дроссель? Вряд ли.

в данном опыте нас интересует тепловая мощность, а не число оборотов диска счетчика. А выделение тепла происходит за счет действия только тока, напряжение роли не играет. Подайте на один ТЭН напряжение с частотой 10кГЦ, на второй 50Гц, обеспечив одинаковый действующий ток в обоих. И нагрев их будет одинаковым, несмотря на то, что напряжение на первом будет в разы выше.
Sergej_ Пост: 480966 От 27.Oct.2015 (10:22)
Наверняка сердечник катушки которая не бифилярная насыщается. И в эти моменты накопленная реактивная мощность имеет возможность переходить в активную мощность, нагревая сердечник.

нагреть ферритовый сердечник при частоте 250Гц - да еще за несколько секунд - это надо сильно постараться


street | Post: #480977 - Date: 27.10.15(13:13)
в данном опыте нас интересует тепловая мощность, а не число оборотов диска счетчика.

Это тебя она интересует и механизм оного процесса.. Меня интересует, автора, MSN'а, ещё кого-то....

А его - не интересует. Он обманываться рад. Ищет удовлетворительное оправдание самообману.
Вот смотри: сначала про падение напра заговорил, первое , что пришло в голову не задумываясь , что падение на реактивке, потом про потребление из источника, теперь про насыщение... Лихорадочный поиск оправдания...
И ни в какую не хочет видеть , что последовательная цепь с равномерным омическим по всей цепи, а следовательно и с одинаковым током, НО!...
Греется-то по разному. А это означает только одно - ТОК РАЗНЫЙ! Но не по величине , а по природе своей. Об этом и говорит автор, лишая ток магнитного поля при отсутствии нагрева на участке цепи.

Я столкнулся с этим эффектом, когда обсуждали опыты в теме "Сверхединица за минуту". yurec тогда сообщил о любопытном поведении цепи относительно нагрева. В то время на это не обратили внимания.
_________________
Главное в мелочах


xx0 | Post: #480979 - Date: 27.10.15(14:54)
Здрасте, напряжение играет очень большую роль, но еще большую роль играет сдвиг фаз между током и напряжением, сколько в контуре активной мощности, столько тепла и выделится, греет не ток, а мощность 🤢
_________________
http://xx0ru.livejournal.com/


street | Post: #480980 - Date: 27.10.15(15:12)
напряжение играет очень большую роль

В контексте последних постов, величина падения напряжения - прямое следствие протекания(действия) тока, через сопротивление(противодействие).
Роль играет причина, а не следствие. Следствие - это статист.
_________________
Главное в мелочах


Anatoly5 | Post: #480981 - Date: 27.10.15(15:46)
Ребята,я уже предлагал "Телепортацию Энергии по одному проводу 15 лет назад,на "Международном симпозиуме в г. Волгодонске.
Рег.№ 1339. А.К.Гапонов "Исследования передачи электроэнергии по одному проводу и без проводов."




Anatoly5 | Post: #480983 - Date: 27.10.15(15:46)
Ребята,я уже предлагал "Телепортацию Энергии по одному проводу 15 лет назад,на "Международном симпозиуме в г. Волгодонске.
Рег.№ 1339. А.К.Гапонов "Исследования передачи электроэнергии по одному проводу и без проводов."




xx0 | Post: #480985 - Date: 27.10.15(16:31)
При нулевом падении напряжения, даже огромный ток не нагреет проводник, андэстэнд? 😕
_________________
http://xx0ru.livejournal.com/


street | Post: #480986 - Date: 27.10.15(17:02)
Конечно. В аттаче падение на безиндуктивной многа больше.
Тема о Природе магнитного поля.
Есть, что сказать по теме?
Попробуй связать... андэстэнд?😕
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах


turist1 | Post: #481000 - Date: 27.10.15(20:53)
А вот скажите-напряжение это реальный физический параметр или виртуальный-коефициент пропорциональности между реальными током и сопротивлением? За одно вспоминаем чем и как измеряют напряжение, какими приборами и как они работают))



xx0 | Post: #481002 - Date: 27.10.15(20:56)
А вот скажите, напряжение заряженного конденсатора это реальный параметр или виртуальный и чем его меряют, какими приборами, детский сад ребятки 😬
_________________
http://xx0ru.livejournal.com/


turist1 | Post: #481010 - Date: 27.10.15(21:44)
xx0 Пост: 481002 От 27.Oct.2015 (20:56)
А вот скажите, напряжение заряженного конденсатора это реальный параметр или виртуальный и чем его меряют, какими приборами, детский сад ребятки 😬

А ты знаешь какие то другие особеные методы и приборы измерений напряжения заряженного конденсатора чем измерение тока этого конденсатора?


missioner | Post: #481026 - Date: 28.10.15(06:38)
turist1 Пост: 481010 От 27.Oct.2015 (21:44)

А ты знаешь какие то другие особеные методы и приборы измерений напряжения заряженного конденсатора чем измерение тока этого конденсатора?
А вон их сколько: [ссылка]
_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q


turist1 | Post: #481027 - Date: 28.10.15(08:41)
missioner Пост: 481026 От 28.Oct.2015 (06:38)
turist1 Пост: 481010 От 27.Oct.2015 (21:44)

А ты знаешь какие то другие особеные методы и приборы измерений напряжения заряженного конденсатора чем измерение тока этого конденсатора?
А вон их сколько: [ссылка]
Ты электроскопом напряжение иеряешь? Круто😬


Anatoly5 | Post: #481028 - Date: 28.10.15(08:43)
Вопрос поставлен не правильно. Вопрос: Соответствует ли данная формула истинной энергии и какой в конденсаторе?


street | Post: #481029 - Date: 28.10.15(08:43)
missioner Пост: 481026 От 28.Oct.2015 (06:38)
А вон их сколько:


Тем не менее они тоже суть есть токовые. В конечном итоге они отображают динамику движения(изменения) количества электричества(заряда), т.е. ток.
_________________
Главное в мелочах


turist1 | Post: #481031 - Date: 28.10.15(09:40)
Имеем заряженный конденсатор, зкмыкаем клеммы куском провода с лампочкой -внимание вопрс-чтл в этойцепи является источником электричества, а что потребителем?


Ingener | Post: #481033 - Date: 28.10.15(10:44)
turist1 Пост: 481010 От 27.Oct.2015 (21:44)
другие особеные методы и приборы измерений напряжения заряженного конденсатора чем измерение тока этого конденсатора?

Теоретически можно мерить силу притяжения пластин. Практически для больших емкостей затруднительно.
Хотя при этом неизбежна потеря части энергии конденсатора, т.к. любой датчик усилия требует хоть какого, но смещения, а напряжение и энергия конденсатора при этом снизятся. Но это неизбежно при любом способе измерения.


street | Post: #481034 - Date: 28.10.15(11:27)
т.к. любой датчик усилия требует хоть какого, но смещения, а напряжение и энергия конденсатора при этом снизятся.


См. здесь , можешь проверить?
_________________
Главное в мелочах


Yuri_mgn | Post: #481227 - Date: 30.10.15(17:39)
Дорогие Друзья, я с сожалением вынужден сообщить, что ни какой статьи о природе индуктивности 15 ноября не будет - у меня проблемы с издательством... О дате выхода статьи (если она вообще выйдет) сообщу по факту разрешения ситуации... Приношу свои глубочайшие извинения за сорванную публикацию...


Yuri_mgn | Post: #481229 - Date: 30.10.15(17:45)
gluk Пост: 480844 От 25.Oct.2015 (06:21)
Yuri_mgn, куда свалил? Давай, отбивайся! Шоферы ждут ответа на поставленные вопросы.


Дорогие Друзья, я уважаю все точки зрения, но я остаюсь при своей. Теперь куда я пропадаю: 1 - Друзья, Мне работать надо)). Сейчас готовим очень интересную работу, если жив буду, конечно же так же всё опубликую)); 2 - Шофёрам мой искренний и пламенный привет, но у меня тут другие шофёры есть, вот как бы от них отбиться - боюсь, что от моих шофёров отбиться не получится((... Так, что не поминайте лихом))...;


Yuri_mgn | Post: #481230 - Date: 30.10.15(17:49)
Greyver Пост: 480716 От 22.Oct.2015 (22:57)
Не ради занудства... 😊 вообще-то стрелочки электрической напряжённости электронной части (-) направлены К электронной части (ОТ протонной части). Так что вектора электрической напряжённости компенсируются вне ЭИА, внутри они СКЛАДЫВАЮТСЯ... но по сути это вроде на дальнейшее не влияет...


Да с векторами напряжённости электрического поля протонной части я ошибся - признаюсь и приношу свои извинения - в горячке не заметил((...


<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | ... | 50 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Статья Природа магнитного поля - Стр 3

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт