primidar | Post: 474083 - Date: 01.07.15
А зачем его останавливать?
Однажды меня долбанул током преобразователь 1,5 В/ 9 В сделаный в корпусе батарейка "крона". Всего-то забыл резистор на 1 Мегоом на обратную связь поставить. Если соберёшь макетку диаметром 30 см то максимум магнит по лбу даст. А если будет ротор на 1 метр и набором якоря на полметра? Это уже десятки киловатт. Вот и представь как будет весело если всё закрутится и не остановится.
Ну это всё из уровня юмора. Регулирование момента на валу (а значит и скорости от нагрузки) производится поворотом магнита якоря вплоть до полной остановки. Джае рекупиративное торможение получается, так что остановка будет крайне быстрая и даже скачкообразная.
Теперь следующее. Если принцип немного уловил подумай на какую мощность делать проект и габариты нужны. Это всё нужно для рассчёта. О размерах магнитов поговори с ЦвайШтайн. Если решите делать базовую модель для проверки то потребуется простые магниты от динамиков. Ещё пару листов многослойного стеклотекстолита, паяльник и полкило припоя с канифолью. Поэтому договорись с ним с чего начинать, с проверки базовой модели или сразу сырой образец на пару киловатт. Первое дешевле и безопасней но второе экономит время. Чертежи дам тебе и ему для контроля ситуации. Так что ты попал. Если справишься с рукоделием потом наш третий товарищ тебе кой-чего интересного расскажет. Так что дело за тобой. Я делать руками ничего не буду и не могу.
образец для проверки дешевле и принцип будет нагляднее. Только если детали сложные станков у меня нет. Были б станки я б свои модели сделал и опробовал. Если что то сложное придётся заказывать.
_________________ Действуй и всё, всегда получится. http://PrimiDar.ru
Хорошо. Итак что имеем.
1. Макетка на ферритовых магнитах со стеклотекстолита.
2. Диаметр не белее 0,5 метра.
3. Всё из ширпотреба.
4. Тормозная система отсутствует.
Подтверди если всё верно, тогда начну мозжечёк на предмет мыслей напрягать.
Ну и ещё видик с ещё одним рабочим устройством. Настолько простой что посчитать его сможет любой школьник.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 474091 От 02.Jul.2015 (02:14)
Хорошо. Итак что имеем.
1. Макетка на ферритовых магнитах со стеклотекстолита.
2. Диаметр не белее 0,5 метра.
3. Всё из ширпотреба.
4. Тормозная система отсутствует.
Подтверди если всё верно, тогда начну мозжечёк на предмет мыслей напрягать.
Ну и ещё видик с ещё одним рабочим устройством. Настолько простой что посчитать его сможет любой школьник.
Ну с видео я ничего не понял. Остальное всё так интересно количество магнитов на роторе и статоре и их расположение ориентация .
_________________ Действуй и всё, всегда получится. http://PrimiDar.ru
primidar | Post: 474092 - Date: 01.07.15
Ну с видео я ничего не понял.
Я тоже этих нерусских айзербаржанцев не понял..... Просто посмотри видео с середины, там установку в работе показывают. То начинается, понял, не понял 😀...
Заказ принят. В течение нескольких дней сделаю простенький чертёжик с разъяснениями и рассчётом. Второй экземпляр нашему таинственному каменщику отправлю чтобы он тебя контролировал. Постораюсь всё упростить до безобразия - это я умею 😕....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
primidar | Post: 474092 - Date: 01.07.15
Ну с видео я ничего не понял.
Я тоже этих нерусских айзербаржанцев не понял..... Просто посмотри видео с середины, там установку в работе показывают. То начинается, понял, не понял 😀...
Заказ принят. В течение нескольких дней сделаю простенький чертёжик с разъяснениями и рассчётом. Второй экземпляр нашему таинственному каменщику отправлю чтобы он тебя контролировал. Постораюсь всё упростить до безобразия - это я умею 😕....
Видео и с середины не понятно что чего там крутит и зачем всё это надо. Похоже там воду просто взбалтывают поплавками. 😀
_________________ Действуй и всё, всегда получится. http://PrimiDar.ru
Видео и с середины не понятно что чего там крутит и зачем всё это надо.
😕.... Это же так лень просмотреть пять минут, шило в попе 😕?
Компрессор нагнетает воздух через шланги в мешки шёлтые, коие стараются сплыть вверх, ибо сила Архимедова их выталкивает. Надуются мешки только на одной стороне а с другой идёт сдув жёлтых мешков. Вмещенный объём воды примерно два-три ведра. Весом это примерно 20 кг воды. Мешки всплывая вращают рычаги трубчатые, по коим воздух в мешки жёлтые поступает. Длина рычагов приблизно 1 метр. Если перевести момент на рычаг то получится 20кг*м или 200 Н*м. Такого момента на валу ни у одного двигателя слабее 60 кВт нет. Но скорость низкая. Поэтому с обратной стороны стоит цепной и червячный редуктор, который увеличивает скорость снижая момент. В итоге к редуктору подключён генератор приблизно на 4 кВт. Вот и считаем, компрессор на 2,2 кВт питается от генератора на 4 кВт.
Что ещё не понятно 😕 ?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Базарыч, чтоб скучно небыло, придумал для тебя головоломку.
Нарисуй координатную систему с тремя векторами (X,Y,Z)
Помести в неё сферу.
Спроецируй вращение сферы на все три плоскости координатной системы.
Подрисуй стрелочки что в какую сторону крутится
и...
... И что-то мне подсказывает что этот вопрос ты мне уже задавал 😕. Копчиком чую - задавал 😕. Уточнение по вопросу. Ось вращения сферы откуда брать? С нуля координат?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Кирпиченоситель, я могу многое представить потому как сутками напролёт в голове обдумываю и проектиую всё. Мне даже сны цветные кошмарные снятся. Но я не понимаю как не разрывая сферу её можно вращь сразу в трёх осях. Если это газ то должны быть границы вращения и зоны скоростей. Если это три сферы то получится тройная петля Мёбуса. Так будь любезен из чего сфера состоит. (хурму за образ не брать - не святотатствуй 😭)
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Ага. я тоже мозг чуть не сломал.😊
Для начала просто нарисуй на плоскостях вращение проекций сферы.
попробуй нарисовать, чтоб все плоскости вращались встречно перпендикулярно,
затем, чтоб синхронно перпендикулярно.
чтоб все плоскости вращались встречно перпендикулярно,
затем, чтоб синхронно перпендикулярно.
Заковыка вышла.... Просто нарисовал любое вращение в ртёх проскостях и получилось что сфера вращается равномерно под углом 450 к всем плоскостям. При этом любая точка на свере вращается по диагонали относительно любой плоскости. Так или нет? Просто я не понимаю что значит встречно перпендекулярно. Может ещё какое услове есть 😈?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Zweistein | Post: 474105 - Date: 01.07.15
представь себе колёсики
Видимо следующий раз придётся представлять самокатик 😕 ... Ну представил. Что чтобы на проекции была сфера (круг) то колёсики эти должны быть в виде треугольной пирамиды с полукруглым днищем. Тогда всё крутится куда захочешь, что центр кручения в центре сферы.
Ты мне скажи где центр вращения находится.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 473952 От 01.Jul.2015 (03:38)
Наговорились? Вот и чудесно. Продолжим.
Такой принцип уже десятки лет гоняют без результата. Про смыл говорить не будем ,ибо все умные и так всё понимаем. Хочу не про принцип а про саму суть поговорить.
"Нужно стараться, чтоб не быть говном,
Нужно уметь учиться тонуть.
Я попытаюсь в этих нескольких строках
Суть-хуйнуть, хуйнуть-суть."
Вот картинку наспех нарисовал. Представь что...
Надежда умирает последней.
Базаров, осознание собственных иллюзий - это боль и печалька... Ссуть в том, что на магнитах Архимедова крутилка не РАБтает😊. Ну,... та, что на твоей картинке.
Так вот. Магнит на рычаге толкается в сторону и при этом отталкиваются следующие магниты по ходу движения. Таким образом у рычага с магнитом есть постоянный момент.
Это иллюзия. Говорила тебе мама: Вань, учи физику сынок, человеком станешь.
Секрет тут в том, что...
Это не РАБотает.
И для полнотя счастья сделаю расчёт. Приблизительный но суть будет ясна технарям. Итак.
Делай точный. Технарям суть давно известна и выше означена.
На видео устройство нерабочее в части получения СЕ. Но вполне рабочее для того , чтоб изъять бабла у персонажа с ручником на голове. Самое смешное , что действительно рабочий принцип наглухо вкопан в землю.
Видео и с середины не понятно что чего там крутит и зачем всё это надо.
😕.... Это же так лень просмотреть пять минут, шило в попе 😕?
Компрессор нагнетает воздух через шланги в мешки шёлтые, коие стараются сплыть вверх, ибо сила Архимедова их выталкивает. Надуются мешки только на одной стороне а с другой идёт сдув жёлтых мешков. Вмещенный объём воды примерно два-три ведра. Весом это примерно 20 кг воды. Мешки всплывая вращают рычаги трубчатые, по коим воздух в мешки жёлтые поступает. Длина рычагов приблизно 1 метр. Если перевести момент на рычаг то получится 20кг*м или 200 Н*м. Такого момента на валу ни у одного двигателя слабее 60 кВт нет.
Только в твоих особо точных расчётах. В реальности момент гораздо меньше... И он тем меньше, чем больше скорость всплытия, ибо водица довольно вязкая. При максимальной скорости вращения(всплытия) момент на валу(тот , который можно использовать) - нулевой.
Но скорость низкая. Поэтому с обратной стороны стоит
цепной и червячный редуктор, который увеличивает скорость снижая момент.
Который снижает скорость , увеличивая момент.
В итоге к редуктору подключён генератор приблизно на 4 кВт. Вот и считаем, компрессор на 2,2 кВт питается от генератора на 4 кВт.
Что ещё не понятно 😕 ?
Где компрессор и генератор в твоей картинке про крутилку с магнитами?
primidar Пост: 474007 От 01.Jul.2015 (13:32)
я не могу принять то что ПМ отталкивают в моём понимании ПМ не могут отталкивать. Они всегда стараются слить поля в одно поле и будут не отталкивать а выворачивать
Видео и с середины не понятно что чего там крутит и зачем всё это надо.
😕.... Это же так лень просмотреть пять минут, шило в попе 😕?
Компрессор нагнетает воздух через шланги в мешки шёлтые, коие стараются сплыть вверх, ибо сила Архимедова их выталкивает. Надуются мешки только на одной стороне а с другой идёт сдув жёлтых мешков. Вмещенный объём воды примерно два-три ведра. Весом это примерно 20 кг воды. Мешки всплывая вращают рычаги трубчатые, по коим воздух в мешки жёлтые поступает. Длина рычагов приблизно 1 метр. Если перевести момент на рычаг то получится 20кг*м или 200 Н*м. Такого момента на валу ни у одного двигателя слабее 60 кВт нет. Но скорость низкая. Поэтому с обратной стороны стоит цепной и червячный редуктор, который увеличивает скорость снижая момент. В итоге к редуктору подключён генератор приблизно на 4 кВт. Вот и считаем, компрессор на 2,2 кВт питается от генератора на 4 кВт.
Что ещё не понятно 😕 ?
Теперь понятно в видео компресор я не увидел и поплавки вели себя как обычные надутые так что я не понял смысл конструкции ну теперь понятно.
_________________ Действуй и всё, всегда получится. http://PrimiDar.ru
Видео и с середины не понятно что чего там крутит и зачем всё это надо.
😕.... Это же так лень просмотреть пять минут, шило в попе 😕?
Компрессор нагнетает воздух через шланги в мешки шёлтые, коие стараются сплыть вверх, ибо сила Архимедова их выталкивает. Надуются мешки только на одной стороне а с другой идёт сдув жёлтых мешков. Вмещенный объём воды примерно два-три ведра. Весом это примерно 20 кг воды. Мешки всплывая вращают рычаги трубчатые, по коим воздух в мешки жёлтые поступает. Длина рычагов приблизно 1 метр. Если перевести момент на рычаг то получится 20кг*м или 200 Н*м. Такого момента на валу ни у одного двигателя слабее 60 кВт нет.
Только в твоих особо точных расчётах. В реальности момент гораздо меньше... И он тем меньше, чем больше скорость всплытия, ибо водица довольно вязкая. При максимальной скорости вращения(всплытия) момент на валу(тот , который можно использовать) - нулевой.
Но скорость низкая. Поэтому с обратной стороны стоит
цепной и червячный редуктор, который увеличивает скорость снижая момент.
Который снижает скорость , увеличивая момент.
В итоге к редуктору подключён генератор приблизно на 4 кВт. Вот и считаем, компрессор на 2,2 кВт питается от генератора на 4 кВт.
Что ещё не понятно 😕 ?
Где компрессор и генератор в твоей картинке про крутилку с магнитами?
Ну в магнитных устройствах вместо компресора можно использовать поворотный механизм можно делать и на выталкивание будет похоже на всплытие поплавков. Для поворота магнита энергии надо очень мало . Сравнения магнитов с поплавками понятны и приемлемы.
_________________ Действуй и всё, всегда получится. http://PrimiDar.ru
primidar Пост: 474140 От 02.Jul.2015 (14:45)
Ну в магнитных устройствах вместо компресора можно использовать поворотный механизм
использовать , конечно можно , но... Впрочем пробуй, сам всё и узнаешь.
можно делать и на выталкивание будет похоже на всплытие поплавков.
Мотор на ПМ никогда не будет похож на девайс с поплавками. Постарайся понять , почему твой девайс вращается. Для этого найди в своей конструкции элемент , который обеспечивает вращение.
Помни - любое сравнение должно осуществлять при ПРОЧИХ РАВНЫХ.
primidar Пост: 474140 От 02.Jul.2015 (14:45)
Ну в магнитных устройствах вместо компресора можно использовать поворотный механизм
использовать , конечно можно , но... Впрочем пробуй, сам всё и узнаешь.
можно делать и на выталкивание будет похоже на всплытие поплавков.
Мотор на ПМ никогда не будет похож на девайс с поплавками. Постарайся понять , почему твой девайс вращается. Для этого найди в своей конструкции элемент , который обеспечивает вращение.
Помни - любое сравнение должно осуществлять при ПРОЧИХ РАВНЫХ.
В моём случае магниты статора тянут магнит ротора до верхней точки за это время ротор набирает какую то скорость потом по инерции и под действием силы тяжести магнит ротора идёт дальше а второй магнит ротора в это время подходит к зоне втягивания магнитов статора и цикл замыкается. Конечно выталкивание и всасывание разные явления. Но базаров имел ввиду что малым можно заставить вращаться большое. Все сравнения образные . Общее можно найти и у человека с муравьём и тот живёт и другой живёт, и тот трудится и другой трудится. Так же и эти сравнения и то работает и это работает а какая там "третья сила", это уже частные случаи. В сущности весь разговор идёт о использовании "третьей силы" Без помощников ни вода ни постоянное магнитное поле работать не будут. Нужны катализаторы(катализатор тоже выражение образное)
_________________ Действуй и всё, всегда получится. http://PrimiDar.ru
Не нравится отталкивание - пусть будет притяжение. Тогда направление эксцентрика придётся поменять и пружины не по бокам а внутрь поставть. Это первое усложнение схемы по твоей воле.
А че над Анатолием смеялись ? Это он же предложил Пружины к магниту прикрепить.
Нобеля Анатолию.
А вы все у него воруете.
_________________ Если есть сила,будь то-сила постоянного магнита или сила гравитации,или другие постоянные силы,то их можно использовать во вращательное движение ротора.
primidar Пост: 474158 От 02.Jul.2015 (20:58)
В моём случае
присутствует иллюзия... Собственно , оная отражена в названии темы. Случайность - это непонятая закономерность.
магниты статора тянут магнит ротора до верхней точки за это время ротор набирает какую то скорость потом по инерции
Магнитные взаимодействия симметричны, т.е. кинетическая энергия массы тела магнита, полученная при притяжении будет отдана при разбегании , за минусом потерь на трение. Если бы было иначе, то уже давно излишек кинетической крутил бы тысячи моторчегов у всех и каждого.
под действием силы тяжести магнит ротора идёт дальше а второй магнит ротора в это время подходит к зоне втягивания магнитов статора и цикл замыкается.
Ротор сбалансирован. Следовательно сила тяжести в работе не участвует. Надежда на то, что магнит статора "выключает" силу тяжести с одной стороны от оси, остаётся лишь надеждой. Потому, как тогда масса "полуротора" поднимается силой магнитного взаимодействия против силы тяжести и только половину пути подъёма, а вторую половину пути подъёма сила тяжести и сила притяжения магнитов статора и ротора совпадают и направлены против направления вращения.
В сущности весь разговор идёт о использовании "третьей силы" Без помощников ни вода ни постоянное магнитное поле работать не будут.
Как знать. Если твоё утверждение верно, то для униполярки эту третью силу сначала нужно найти. Ибо из очевидных там только две.
У нас на сайте есть скиф almaster Тебе будут полезно познакомиться с его постами.
primidar |
Post: #474089 - Date: 02.07.15(00:59)
