IergeS Пост: 469448 От 07.May.2015 (08:55)
Химия, физика, астрономия, социология, психология, история - все отдельно.
Все так, разделяй и властвуй. Это направление и дано от темной стороны.
Делай наоборот- объединяй это в одно, это же тоже подсказка.
Если они хотят разделить- значит надо объединять.
Вспоминай Михайлу Ломоносова- чем он занимался-
химия, физика, астрономия, история, поэзия, философия. образование.....
Рисуете вихри и че то там выдумываете, вместо того чтобы изучать вихрь.
Не вижу смысла и перспективы у такого подхода.
хм. а то что твой вихрь это фрактал. это тебе в голову не приходит?
дед про то и говорит, твой вихрик это кусочек фрактала, а он что вниз до физического вакума(эфира), что вверх черт его знает до чего. да еще и в фиг знает скольки измерениях. пока офф наука вроде в пяти прибывает... у тебя проекция на наш трех мерный мир. да еще и без конкретики применения. 😶
neama Пост: 469460 От 07.May.2015 (11:45)
хм. а то что твой вихрь это фрактал
выделенное мною видишь?
Вот считай оне уже кой-чего добилось в твоей голове - вихрь уже его.
А пришло оне на СКИФ с - ракушкой, ракушку здесь забили оне в задницу.
Аха, но программку выполнять надобно? Ну хорошо, вооружился - вихрем.
А чей вихрь то, спрашиваю тебя?
То-то. А лечить оне ты полез из-за эго своего, вот и попался на крючок.
И срачь будет дооолгим, в результате у тебя к вихрю поменяется - отношение: раз оне такой, значит и вихрь то туда же. Фоба не простой, лечить безполезно, ибо имя - легион.
Вот так и менялись столетиями понятия за словами русскими. Чаромутие.
Потому найди труды Платона Лукашевича и проштудируй.
Эги в чатах/флудах/своих темах пушите, ок? Ежики... Тоже без обид)))) Сюда СО Знание.
Что у нас дале? Стоим вокруг шестикарты, соображаем что к чему? Не забываем, что это не линии на листике.
Не надо унижать вихрь. Вихрь- это величайшее создание природы.
Это движение в трех измерениях, создающее объект в четвертом.
Это связь между измерениями.
А у фобика - сракушка. Ей и место соответственное.
dedivan Где этот вихрь нормально описан? Особенно причины его устойчивого состояния. Уже много написано,да как-то все с обычной человеческой стороны взгляда.
Понятно, что фобки всякие срут непокладая рук, им за это в долларах платят.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Путно то нигде не описано. Для оффнауки это что то непотребное.
Ну там тоже свои фобики сидят и срут на то что нежелательно знать народу.
А пытаются этим заниматься многие. Не понимают, ошибаются, фобики их за эти ошибки обсирают с ног до головы, но все равно с каждым шагом что то приоткрывается. Обзорно у Потапова много собрано. Но он не дошел до многомерности, жыды ему сильно в голову насрали. [ссылка]
та давно... я тут боюсь что и шапочки из фольги не актуальны... скажем так как прошел слив про окна овернтона и книжки про революции значит технологии устарели на пару поколений...
dedivan | Post: 469442 - Date: 07.05.15 (12:18)
И то и то правильно, русский язык многослойный, где каждый новый слой не отрицает а углубляет понятие. И там похоже нет дна.
Век живи- век учись и .... поэтому в нем есть еще другое понятие- веды, веданье, ведун когда знания уже готовые принимаются цельным представлением. Но это Знание не в нашем измерении находятся.
Вот вы не обратили внимание на этот факт- что главная задача, которую выполняет тут фобики- спрятать именно многомерность природы.
Есть не особо сложный способ научиться "принимать" информацию образами, в итоге наверное даже без слов общаться можно будет (есть предположение, что те, кто раньше брали "обет молчания" - просто продолжали общаться по другому), но это потом, поначалу - наоборот, все что понял тут же словами пытаешься выразить - так привычнее. На нескольких людях проверено - работает. Но я не знаю насколько корректно этот метод в рамках данной темы описывать - может дед Иван подскажет - писать или обождать? (С астралом то видишь - рано оказалось...)
phoba Пост: 469484 От 07.May.2015 (15:17)
сильный не виноват в том что силен, но это СЛАБЫЙ виноват в том что слаб...
Вот это есть жыдовское мировосприятие. Змея вроде бы слабая животина, а яд смертелен. Вирус вапще незаметен, а убить может тысячи силачей. Ментальный вирус может войну меж народами учинить и убить мильоны.
И ведь гордятся, искренне считают себя избранными, хуцпу возвели в ранг добродетели.
В самом деле сила это или нет? И виноваты ли "слабаки" в том, что не имеют противоядия или иммунитета?
Может в самом деле промысел Божий, чтоб переболело человечество иль сгинуло, но вирус во вселенную попасть не должен.
Все правильно, так оно и есть- без прививки, без иммунитета в приличное общество не пускают.
Вот и все загадки решили.
И опять , как и десять лет назад- сначала проблему жыдов решить а потом уж и СЕ будет.
dedivan Пост: 469446 От 07.May.2015 (08:50)
...они сами подсказки дают.
Вот например Райзер, долго проталкивал идею, ...
А подсказал это жыд.
По другому вижу, и подтверждений куча. Как только подбираемся к существенному - они встревают и начинают убеждать нас в том что мы не правы, или недоумки, или "доказывают" что-то якобы экспериментами. Вряд ли Райзер "первый начал", то есть очевидно, что он - не подсказчик. Ты ж говорил уже - следи, вникай - на что они нападают, значит тут как раз мы подошли к чему-то близко. Разобравшись с их методами и поняв эти методы - каким образом они уводили изучение в сторону, надо это знание использовать.
Вот смотри: после твоего поста, который чуть ниже цитируемого здесь, встрял фоба. А что у тебя там: метод изучения природы не раздельно по частям, а как целого, то есть так, как изучал Ломоносов.
Не подсказчики они, мы сами дойдем до всего, но про что они талдычат - знать надо, они клюют на важное. Это их реакция-задача-работа.
Ко всем тут просьба: не отвечать на посты глюка и фобы, иначе рискуете потерять их. Буду их чистить, исходя из собственного критерия.
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
Вот было тут мнение на форуме, мол фоба - блаженный, дайте ему тему, пусть онанизмом занимается. Ну и чего? Влез в очередной раз с провокациями в чужую тему.
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
Ну вот чистенько, приятно зайти.
Вернемся к нашим баранам.
Если прочитали ссылку на Потапова, читните там же еще одну главу, [ссылка]
и давайте обсудим что за мусор он там навалил, и где там рациональное зерно.
Дело в том что это распространенные заблуждения и они почти у всех заложениы еще со школы.
Вот и попробуем со стороны глянуть- может виднее будет.
Мля! И тут на две страницы почти не по теме фигни всякой!
Дед, от обсасывания жыдов тошнит уже! В каждой ветке, мля! Во что Скиф превратился!
То фоба, то Влад, то Дед... Тарасенко с конкрециями, полоумный властелин Мира - Толик, который скоро откроет все и всех... Каждый свои истины толкает...
Писец какой то!
dedivan Пост: 469563 От 08.May.2015 (12:28)
давайте обсудим что за
В разделе 4.1 – многое просто надумано, но в части отношения Альберта к вращению – справедливо. На самом-то деле люди давно оценили вращение – мельницы с водяным колесом и ветряки - как доказательство с древних времен.
Раздел 4.2, 4.3 – начинал он с замысла усовершенствовать СТО Альберта, см раздел. 1.2. При этом он остался на основной позиции Альберта – атомы электроны – либо вращающаяся материя, либо шарики, но вращается все это в пустом пространстве, не содержащем ничего, то есть все взаимодействия – дальнодействующие, не требующие среды.
Вот доходим до формул 4.3, 4.4 – видно, что непрерывно идет путаница собственного времени движения материи в частице и некоего другого – среднего (опять же по альбертовски - где-то в сторонке, по часам стороннего наблюдателя). Движение во времени – оно Потаповым ощущается может быть также, как это определили мы в нашем обсуждении, но у него не дано определение времени (я не встретил) и потому можно только додумывать, что он имеет в виду.
Меня давно уже воротит от СТО и ОТО не только по этой причине, там каждый почти постулат не имеет здравого смысла, но желание обсуждать здесь заставляет изучать еще одного усовершенствователя СТО Альберта. (Из этой книги надо выуживать экспериментальные данные и наблюдения и переосмысливать на другой совсем базе).
Начнем с простого.
Потапов дал «новое определение мнимой скорости движения тела во времени, позволяющее освободить теорию относительности от указанных выше недочетов, которые более 80 лет сдерживали ее развитие». При этом видим, что скорость движения тела во времени Потапов пытается определить как отношение некоторого пройденного пути, проходимого телом за время t, отсчитанное по часам наблюдателя, относительно которого движется данное тело. Этот «некоторый пройденный путь» он задает в «секундах пути тау», в результате для определяемой скорости получается безразмерная величина гамма = тау / t. Если относительно будильника наблюдателя, который показывает время t - интуитивно более-менее понятно что имеется в виду – он такой же, как у Альберта, то под временем тау Потапов понимает то самое альбертовское, которое течет медленнее при увеличении поступательной скорости V. Тут особо обратить внимание на то, что с точки зрения физики – это постулат, посылом для которого служит инвариантность преобразований, то есть физ модели нет, Альберт этого не скрывал. Потому Потапов в оправдание тау говорит далее, что это следует из эйнштейновской формулы и из многочисленных экспериментов по измерению времени жизни ускоренных элементарных частиц.
Теперь – на основе определения времени, которое дал dedivan. Помним, что время – непрерывное вечное движение материи в вихрях, организованных в непрерывную (в понятном смысле) кристаллическую структуру – решетку. Передача любых взаимодействий вихрями от одного другому обеспечивает однонаправленность времени – следствие появляется только после породившей ее причины. Далее в его модели эфира есть области с пониженной температурой, в которой вращение вихрей и соответственно темп течения времени, энергия времени – ниже в сравнении с некоторыми другими областями. Это гравитационная воронка и одновременно – «ямка» во времени. Ямка в том смысле, что она является локальным центром в 3-х мерном Евклидовом пространстве с наименьшим темпом хода времени, вокруг этого центра в любом сферическом слое (радиуса R) темп времени выше, но в таком слое он одинаков.
Из этого следует, что в природе в каждой точке 3-х мерного пространства имеется свой, локальный темп времени. На поверхности Земли – один, на 10 этаже – другой, на круговой орбите ИСЗ – свой. Определяется он локальным характером вращения вихрей материи - эфира, энергией этого вращения.
Какие процессы в «нашем» веществе подчиняются и непосредственно зависят от локального времени. Понятно, что полного ответа я не знаю, только предположения, но мне это очень интересно. Во-первых, те процессы, у которых, скажем так, энергия взаимодействия с вихрями эфира достаточно большая, чтобы процесс чувствовал непосредственно темп вращения вихрей. Это, стало быть, поведение элементарных частиц - электронов, протонов, нейтронов, а также атомов и возможно молекул. Частоты излучения и поглощения света коллективом таких частиц должны зависеть от локального времени. … Все остальное «наше» тоже состоит из этих же частиц, но комплекс (кирпич) обязан своим бытием не только эфиру, но и другому уровню взаимодействий - межатомным и меж молекулярным связям, которые гораздо слабее связей частиц с вихрями эфира. Поэтому упругие колебания в пластинке кварцевого резонатора определяются межатомными связями и не зависят от высоты – на ИСЗ часы на их основе идут также, как и на Земле. А квантовые – зависят от высоты подъема. В GPS используют квантовые, иначе рухнет официально ОТО.
Что же тогда – будильник Альберта? Процессы на поверхности и на ИСЗ идут в разном темпе, в полном соответствии с локальным темпом времени. Тут еще долго видимо придется разбираться, какие процессы подчиняются локальному времени, а какие нет и почему, тогда – какому времени, чему? Не будильнику же… Тем не менее будильник стороннего наблюдателя – он реально есть, не как материя, а как службы поддержания эталонного интервала времени – секунды и единой шкалы времени на Земле. То есть положение Земли на орбите - коррекция этого «будильника» по положению Земли относительно далеких неподвижных звезд, это крутая современная технология, причем из всей существующей измериловки – самая развитая отрасль с наибольшими достижениями. Она обеспечивает и такой праздничный «пустяк», как одновременность Нового Года на всех высотах над данной точкой. С тз философии тут важно то, что секунда – субъективно выбранный интервал, по сговору, соглашению, а локальный темп времени – это не зависимое от наших ощущений движение материи эфира.
Может Потапов в своей толстой книге для краткости все это не упомянул.
Дальше в разделе 4.3 Потапов задает вопрос:
«Не говорит ли это о том, что энергия движения элементарной частицы во времени Ет – это энергия внутреннего движения материи в частице? Данная мысль смыкается с предположением о том, что мнимое движение во времени – это лишь внутренний процесс каждой элементарной частицы…».
На мой взгляд, тут несколько или много ошибок. Во-первых, материю Потапов помещает только внутри элементарной частицы, снаружи ничего нет. Это по альбертовски правильно, по-нашему – нет. Во-вторых, темп процессов в элементарной частице определяется темпом времени среды, в которой эта частица находится, то есть вращением в вихрях эфира, в тех вихрях, по которым распространяется замкнутая ЭМ волна, представляющая собой частицу. Только такое представление может давать нам основание говорить об одинаковом темпе процессов во всех частицах конкретного «кирпича». А с позиций Потапова одинаковость темпа процессов в «кирпиче» придется как-то обосновывать, но он молчаливо это обходит, видимо полагая, что электроны – они все одинаковы даже если имеют разные энергии.
Дальше у Потапова – об энергии вращающихся тел, с позиций движения во времени. Тут досконально пока не разбирался, может он и прав, но первое впечатление – вряд ли, при таком количестве альбертовских посылов. Важно то, что оставив материю только внутри частиц, погруженных в непонятную пустоту без материи, сразу получает необъяснимое: вращающееся тело может «сбросить», излучить энергию, которая может «покинуть систему вращающихся тел». Количество этой энергии в 2 раза превышает ту, которая затрачивается на ускорение вращения тела. Отсутствие у Потапова среды, поглощающей эту энергию, сразу делает непонятным – в какой форме передается движение, чему, и т.д. – мож ее «фанэрой» надо ловить. Эта «улетающая энергия» Потапова – СЕ в чистом виде, из-за отсутствия среды.
И опять же надо помнить, что эффект «сброса» энергии в модели Потапова формулами представлен на основе отношения интервалов локального времени тау, которое мы считаем объективной реальностью, к интервалам времени t, отсчитываемых будильником. С этим тоже надо разбираться.
В такой ситуации я бы не стал давать какое-то определение тому, что Потапов называет «мнимой скоростью движения тела во времени». Зачем вводить какую-то новую сущность, когда речь идет о совершенно однозначно понимаемом отношении «гамма» темпа локального времени «тау» к темпу субъективно выбранного равномерного и одинакового для всех высот времени «t». Очевидно, что если вращение тела приводит к изменению локального темпа времени, то это указывает нам на непосредственное взаимодействие вращающегося тела с вихрями эфира и на изменение его энергетики. То есть надо решать задачу баланса энергий с учетом среды, тогда может появиться представление, какой фанерой ловить «улетающую» энергию.
Красивость формул, их совпадение подчас с великими от Альберта, де Бройля, Планка – это еще не доказательство близости теории к природе, потому что в этих теориях материи между частицами нет, они болтаются у них в пустоте.
genmih Пост: 469635 От 09.May.2015 (02:35)
Поэтому упругие колебания в пластинке кварцевого резонатора определяются межатомными связями и не зависят от высоты – на ИСЗ часы на их основе идут также, как и на Земле. А квантовые – зависят от высоты подъема. В GPS используют квантовые, иначе рухнет официально ОТО.
В том то и фишка, что с увеличением высоты время будет идти быстрее независимо от конструкции часов.
Правильно, время. Но не всякие часы. Был вариант проекта низкоорбитной навигационной системы GPS "TIMATION" с часами на кварцевых резонаторах эталонного класса, их частоты контролировались с точностью не хуже 10 в минус 11, то есть - вполне достаточно для измерения координат. 1 нс - это 30 см пролета импульса, а резонаторы обеспечивали гораздо лучшие цифры. Дело в другом. Сумма релятивистского и гравитационного эффектов, для спутников на орбите с высотой 925 км, составляет около 2*10-10, и эти эффекты могли быть зарегистрированы, но на кварцевых резонаторах эффект не сказывается в принципе. Было два таких спутника. Чтобы не угробить ОТО Альберта стали запускать спутники GPS с квантовыми генераторами. Точность избыточна для целей навигации, приборная часть тяжелее и дороже, но зато грав эффекты на таких "часах" - сказываются, ОТО опять на коне и опять же - деньги...
Все было бы проще и прошло бы с кварцами, если б ОТО содержала среду для размещения в ней частиц, распространения света, радиоволн. Это была бы другая теория, не ОТО.
genmih Пост: 469638 От 09.May.2015 (04:00)
Все было бы проще и прошло бы с кварцами, если б ОТО содержала среду для размещения в ней частиц, распространения света, радиоволн. Это была бы другая теория, не ОТО.
Спасибо за разбор полета.
Именно это я и ожидал услышать. Ожидал, но не хотел.
А хотелось мне чтобы все обратили внимание, что говоря про вихри материи времени мы имеем ввиду какое то трехмерное пространство.
Но это не наше пространство.
И когда пытаются говорить о метрике пространство-время происходит путаница- а какое прострапнство имеют ввиду? Нашу метрику или метрику времени.
У Времени есть своя трехмерная метрика, есть своя материя, есть плотность этой материи, температура, давление, и все законы присущие
любой материи. Там идут свои процессы, они все сказываются на нашем мире- но не напрямую- а по сложным связям типа переплетенной звезды.
Температура среды там- гравитация у нас. и так далее.
А движение в вихревиках вызывает изменение температуры среды,
но на на более высоком уровне.
Это как в атмосфере- есть температура молекул, а есть огромный
вихрь в атмосфере размером в тыщи километров, но он рождается за счет
энергии молекул воздуха, отнимает у них энергию- температуру.
И вот сложность этих переплетенй и вызывает разные эффекты времени
в нашем измерении. На атомы одно действует , а на кварц другое.
На кварц действуют сразу и изменение темпа времени и изменение метрики нашего пространства- когда они противоположно направлены
мы и видим - частота кварца не меняется.
Но на земле кварц обнаруживает локальные неравномерности метрики-
иногда даже в пределах комнаты есть изменения.
А локальные искажения пространства есть и очень интересные.
Есть места где и вода в горку течет и и мячик в горку катится.
Но в любом случае - что принесли в физику бухгалтеры- это математику
в которой можно ввести любую дополнительную ось измерения, не задумываясь чему реально она соответствует.
Вот Потапов на этом и попался, как полковник- че тут думать- трясти надо.
А рациональное он внес- это энергия вращения, да она есть, но не в нашем привычном представлении- как тепло от печки- а как канал влияния на метрику времени. Вот туда эта энергия уходит.
dedivan |
Post:469451 - Date: 07.05.15(08:04)
