[ВХОД]

06.04.26(00:05)

mob.skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт
 
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Прочие идеи (разные)
О форуме
Транспорт
Оружие
Научные идеи, теории, предположения...
Экономия топлива
Коммерческие вопросы
Струйные технологии
Торсионные генераторы
Новые технологии
Барахолка
Патентный отдел
Конструкторское бюро
Нейтронная физика
Торнадо и смерчи
Гравитация и антигравитация
Сделай сам. Советы.
Медицина и здравоохранение

🖥️ | 🖨️

Форум - Резонансные генераторы - Электронные генераторы (схемотехника) - Вечно горящий фонарик без батареек (вроде се) - Стр:9
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | ... | 21 ] [>
Модератор: BigMaxx220
Первый пост темы: BigMaxx220 Post: #453514 От:30.11.2014 (16:24)
Вот собственно по теме накопал ссылок


[ссылка]
Есть такой человек Akula0083 он же Роман, вроде бы из Казахстана, который раскопал схемотехнику СЕ на феррорезонансе. Видео, как бы , не фейковые. То видео, что вконтакте последнее, с подробным объяснением сути происходящего от автора.
Отрываемся потихоньку от ватно-росийско-украинской темы и окунаемся в работу)))
Кто что думает и главное кто повторит?
sashae | Post:455536 - Date: 18.12.14(16:12)
Тупо повторяю вопрос...

А не надо "тупо повторять вопрос", а швыдко так ,оторвать зад от кресла, достать с полки справочник по физике и узнать там, что "мю" - это отношение В к Н в данной точке материала. Если В и Н зависят в материале от частоты, то и "мю" зависит.

_________________
Как умею.


street | Post:455553 - Date: 18.12.14(18:28)
Pavel1 Пост: 455523 От 18.Dec.2014 (14:06)

От частоты ничего не зависит, так как это чисто зависимость намагниченности материала((В) Гаусы, Тесла) от ампер витков((Н) кол. витков * на ток).

От частоты зависит(при прочих равных), это факт известный.

sashae Пост: 455536 От 18.Dec.2014 (16:12)
Тупо повторяю вопрос...

А не надо "тупо повторять вопрос", а швыдко так ,оторвать зад от кресла, достать с полки справочник по физике и узнать там, что "мю" - это отношение В к Н в данной точке материала. Если В и Н зависят в материале от частоты, то и "мю" зависит.

Ну вот и покажи в том справочнике описание механизма этой самой зависимости. И если не мю , то B и H. 😊

_________________
Главное в мелочах


IergeS | Post:455623 - Date: 19.12.14(01:30)
Предполагаю: Лежит шарик на столе (это условно уравновешенные спины активных ляктронов в феррите), наклоняем стол, шарик покатился со скоростью V пропорционально наклону альфа и массе шарика М. Наклонили обратно....
Зависит ли движение шарика от скорости изменения угла наклона?

Pavel1 | Post:455684 - Date: 19.12.14(10:11)
street | Post: 455553 - Date: 18.12 (17:11)

Ну если на трансформаторное железо подать десятки килогерц то естественно
оно спечется токами Фуко. Для высоких частот железо является КЗ витком.

Я имел в виду проницаемость в диапазоне рабочих частот, а не на Камазе ездить в булочную.


Pavel1 | Post:455687 - Date: 19.12.14(10:16)
IergeS Пост: 455623 От 19.Dec.2014 (01:30)
Предполагаю: Лежит шарик на столе (это условно уравновешенные спины активных ляктронов в феррите), наклоняем стол, шарик покатился со скоростью V пропорционально наклону альфа и массе шарика М. Наклонили обратно....
Зависит ли движение шарика от скорости изменения угла наклона?


У шарика имеется важный параметр-это момент инерции.
При определенной частоте наклонов он вообще не сдвинется с места.

dedivan | Post:455689 - Date: 19.12.14(10:24)
Ну вот сам и ответил- а у ферромагнетика- гистерезис, запаздывание.
Он вообще может в другую сторону- в противофазе двигать на определенной частоте.

_________________
я плохого не посоветую


xx0 | Post:455802 - Date: 20.12.14(13:19)
Запаздывание есть всегда и с ростом частоты сердечник вообще не успевает намагничиваться 🤢


Размер: 6.59 KB

_________________
http://xx0ru.livejournal.com/


IergeS | Post:455805 - Date: 20.12.14(13:38)
xx0 Пост: 455802 От 20.Dec.2014 (13:19)
Запаздывание есть всегда и с ростом частоты сердечник вообще не успевает намагничиваться 🤢

Да тут Бедини на форуме! Ххо, ты что решил заместо акка кондер всунуть? а неонка где? А колесо от веласипета?

Sergh | Post:455827 - Date: 20.12.14(22:10)
xx0 Пост: 455802 От 20.Dec.2014 (13:19)
Запаздывание есть всегда и с ростом частоты сердечник вообще не успевает намагничиваться 🤢

это не новость и не открытие. Унылая констатация фактов.

BigMaxx220 | Post:455831 - Date: 20.12.14(22:44)
Итак, что мы имеем объективно. Схема акулы состоит из генератора прямоугольных импульсов с регулируемой скважностью, ключевого каскада нагруженного на индуктивность и цепи самозапитки - в общем то классика. В некоторые модели введена схема устранения так называемой "ошибки". Подразумевается, что после короткого импульса в 12-15 мкс.который открывает ключевой транзистор , по спаду импульса контур генерирует свободно затухающие колебания, энергия которых превышает энергию запитывания схемы. Дополнительная энергия, как предполагается, берется из узлов кристаллической решетки, - колебаний магнитных доменов и т.д. Следовательно возникает условие - частота резонанса колебательного контура должна совпадать, либо быть кратной частоте колебаний феррита. Учитывая что у нас количество витков катушки в коллекторной цепи(цепи стока)постоянная и в схеме отсутствует переменная емкость, то мы лишены возможности согласовать вышеуказанные резонансы. А их согласовывать нужно! Значит,нам нужно или подбирать витки коллекторной цепи, или вводить емкость параллельно этой обмотке, которой нет на схеме акулы.По поводу фольги. Обмотка из фольги-есть способ размазать резонанс по частотному диапазону,сделать его не таким острым, но ведет к некоторым потерям.

sashae | Post:455840 - Date: 21.12.14(01:23)
Дополнительная энергия, как предполагается, берется из узлов кристаллической решетки, - колебаний магнитных доменов и т.д.

Колебания магнитных доменов приводят только к нагреву ферритовых сердечников, а следовательно - только к дополнительным потерям.

_________________
Как умею.


Буратино | Post:455842 - Date: 21.12.14(01:44)
Так не надо доводить до нагрева.

bazarov | Post:455844 - Date: 21.12.14(02:29)
sashae Пост: 455536 От 18.Dec.2014 (16:12)
Тупо повторяю вопрос...

А не надо "тупо повторять вопрос", а швыдко так ,оторвать зад от кресла, достать с полки справочник по физике и узнать там, что "мю" - это отношение В к Н в данной точке материала. Если В и Н зависят в материале от частоты, то и "мю" зависит.

Да уж.... мю от частоты не зависит. Если только при завышении частоты уменьшается мю, так это только в виду больших потерь на токи Фуко. Н зависит только от тока, и витков, соответственно, поэтому по Н определяют насыщение сердечника. А вот В зависит именно от частоты.

Сэр Шашель, шо ето було 😀?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


bazarov | Post:455845 - Date: 21.12.14(02:34)
sashae | Post: 455840 - Date: 20.12.14
Колебания магнитных доменов приводят только к нагреву ферритовых сердечников, а следовательно - только к дополнительным потерям.

У современных ферритов не чистая смесь окисла железа, там ещё всякую муру добавляют. Поэтому в обычном стержне может быть множество резонансов. Вот к примеру резонансы одного верритового стержня:
- Полуволновой по стержню, по его длине.
- Гармонический кратный длине волны (там куча гармоник).
- Индукционный по полному насыщению доменов, но это к прямоугольным гистерезисам относится.
- резонанс звенящий на дефектах феррита по его габаритной конструктивности (типа звон колокола).
- ит.д.

А теперь вы мне объясните, шо за Чебурашка на картинке нарисован? 😀
image

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


sashae | Post:455879 - Date: 21.12.14(14:47)
А теперь вы мне объясните, шо за Чебурашка на картинке нарисован?

Я этим симулятором никогда не пользовался, поэтому могу только предположить, что оранжевое и красное - это поле южного магнитного полюса, а синее и голубое - северного. Две синие точки из-за того, что у магнитных таблеток ,на концах стержня, максимум индукции в центре таблеток. Таблетки приложены к стержню одноимёнными северными полюсами. Что означают линии, я не знаю, могу только предполагать, что эквипотенциальные.

Полуволновой по стержню, по его длине.

В стержнях колебания бывают продольные, поперечные и крутильные.


Гармонический кратный длине волны (там куча гармоник).
- Индукционный по полному насыщению доменов, но это к прямоугольным гистерезисам относится. резонанс звенящий на дефектах феррита по его габаритной конструктивности (типа звон колокола).

Что ты имел ввиду - сие тайна великая есть.😎

_________________
Как умею.


коян | Post:455883 - Date: 21.12.14(15:20)
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BC%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%20%D1%84%D0%BB%D1%8E%D0%B8%D0%B4%D0%B0&lr=10522&csg=0%2C2653%2C25%2C1%2C0%2C1%2C0&msp=1

[ссылка]

street | Post:455926 - Date: 21.12.14(23:45)
bazarov Пост: 455844 От 21.Dec.2014 (02:29)
Если только при завышении частоты уменьшается мю, так это только в виду больших потерь на токи Фуко.

Чё это было, элехтрикх? Мю и потери - чужды друг другу.

А вот В зависит именно от частоты.

Здравая мысль, bazarov... Развивай!

Для двух разночастотных контуров на одном сердешном. На броневом - всё как на ладони.
Начальный момент гипотетического абстрактизму: - кондёры обоих контуров полные, а токи встречны...😶
Да, чуть не забыл... геометрия рулит, поэтому индуктивность ВЧ контура внутри индуктивности НЧ сородича.😊

_________________
Главное в мелочах


Pavel1 | Post:455978 - Date: 22.12.14(15:45)
Что такое частота? Некоторое событие которое происходит за цыкл(период) за некий промежуток времени. И так присутствует время.
А теперь вумники укажите мне где в формуле B=H*u0*u присутствует время?
А если на высоких частотах домены не успевают поворачиваться так это их проблемы.
Без сердечника зависимость В от Н линейная.


dedivan | Post:455982 - Date: 22.12.14(16:08)
Любишь формулы? А графики любишь?
На графике петли гистерезиса ткни в точки где петля пересекает ось В и Н
и посчитай какое там мю.




Размер: 4.42 KB

_________________
я плохого не посоветую


bazarov | Post:456040 - Date: 22.12.14(23:36)
Ну Дед..... Ну партизан..... Сусанин, блин, местного розливу.....

коян | Post: 455883 - Date: 21.12.14
....ыыыы.....

А что, содержательно.... Даже новаторски..... Считать мощность лампочки вечного фонарика фракталами - это да...... Я бы советовал взять их в куб и положить в угол, чтоб не валялись под ногами.....

ПС. 😕 .........

sashae | Post: 455879 - Date: 21.12.14
Я этим симулятором никогда не пользовался

И правильно. Симулятор Чебарашки - эне не для серьёзных пацаноф. Конкретные пацаны выбирают карандаш с листком бумаги. Копьютер любую хрень вычислит, а бумага сразу дурь покажет......
В стержнях колебания бывают продольные, поперечные и крутильные.

Это в механике. В стержных с соленоидом колебания только продольные по линии напряжённости поля. Остальное и есть "колокольный звон".
Что ты имел ввиду - сие тайна великая есть.

В следующий раз когда буду обписывать стену за углом буду рисовать букву Z !! Типа таинственный Зорро..... Ещё тушью глаза намажу, как металист.....

Pavel1 | Post: 455978 - Date: 22.12.14
Что такое частота?

Количество периодов за секунду времени.
А теперь вумники укажите мне где в формуле B=H*u0*u присутствует время?
А кто тебе сказал что твоя формула верна?
А если на высоких частотах домены не успевают поворачиваться так это их проблемы.

Домены поворачиваются со скоростью света.... Точнее не знаю, но вроде бы с половинной скоростью света...... Период сам вычислишь?
Без сердечника зависимость В от Н линейная.

Скажи Деду спасибо за подсказку. Это он тебя мягенько, чтоб перед молодёжью в дерьмо не кунать с головой, жалеет тибя, видать за рюмкой чая спелись 😀 ......
А если на высоких частотах домены не успевают

На высоких частотах действуют токи вытеснения. По научному их называют корэциативной силой. В реали корециативная сила ортогональна токам Фуко. Эту силу ещё в электротехнике называют скин-эффект, это обобщающее название двух ортогональных по сути эффектов. Так вот с ростом частоты в проводящих сердечниках увеличивается противоиндукция на поверхности сердечников, поэтому индукция В не проникает вглубь сердечника и этим уменьшиется рабочий объём сердечника. В виду этого индукция В уменьшается, а если так, то считают что уменьшается и мю вещества сердечника. А напряжённость МП не завист от любых побочных эффектов, ибо численно пропорциональна произведению колличества витков умноженых на ток и делённых на высоту намотки.

ПС. Пётр, ты заходи если чё - просвятю. 😛

street | Post: 455926 - Date: 21.12.14
Здравая мысль, bazarov... Развивай!

Если не ошибаюсь с вражеского языка стрет переводится как "липкая лента". У русских липучим называют банный лист. ..... Ах вот ты какой 😕..... Импортный банный лист 😕.....
Для двух разночастотных контуров на одном сердешном.

Я изучал ваш абстракционизм с двухчастотным генератором..... Вот скажи чесно, то можешь посчитать действующую мощность каждого сигнала вашего двухчастотного генератора? Если не ошибаюсь в основном пользуют 50 Гц и 5000 Гц. Токи одинаковы, а реактивное сопротивление индуктивности для частот разное. Мощности каждой из частот сможешь просчитать? 😕

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)


street | Post:456072 - Date: 23.12.14(10:08)
Я изучал ваш абстракционизм с двухчастотным генератором.

Изначально неверный подход. Генератор - тупая и достаточно прямолинейная весчь,... благодаря ОСям в его каскадах.

Так вот с ростом частоты в проводящих сердечниках увеличивается противоиндукция на поверхности сердечников, поэтому индукция В не проникает вглубь сердечника и этим уменьшиется рабочий объём сердечника.


Вроде б , всё понимаешь... Но тупо изучаешь абстракционизм с помощью ОСей. Эдак и "трёх сосен" не понадобится, довольно и одной.

_________________
Главное в мелочах


Sergh | Post:456136 - Date: 23.12.14(22:23)
исчо ё магнитная вязкость
[ссылка]

в М2000НМ кольце вроде около 40-50 нс, если емкостные связи минимизировать.

вообще в других ферритах не намного лучше.

xx0 | Post:456156 - Date: 24.12.14(02:36)
На железе собирают, магниты не в счет 🤢


Размер: 75.51 KB

_________________
http://xx0ru.livejournal.com/


Sergh | Post:456195 - Date: 24.12.14(18:16)
попробуй на таком куске железа транс намотать..фе-фе получится. А диоды как классно включены, просто финиш какой-то.😬 Вообще сердечник по структуре металла похож на сплав АлНико (ЮНДК), древние магниты из такого делали. У такого сплава есть некоторая интересная в плане СЕ особенность - вроде единственные из постоянных магнитов, которые относительно легко намагничиваются и размагничиваются. Но он плохо поддается мех. обработке. И еще дурацкое включение диодов сводит на нет интерес именно к такому "варианту" на картинке.

Теоретически распыленку не крашенную, что в желтых кольцах от компа, по цвету от железа не отличишь, но трансы на ней тоже так себе.

xx0 | Post:456208 - Date: 24.12.14(19:58)
Диоды вообще суперски подключены 🤢 Для распыленки имхо 20 тысяч герц максимум 😕


Размер: 57.65 KB

_________________
http://xx0ru.livejournal.com/


<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | ... | 21 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Электронные генераторы (схемотехника) - Вечно горящий фонарик без батареек (вроде се) - Стр 9
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт