Модератор: missioner

Почему же?Для первички сердечник это замкнутый кольцевой магнитопровод а для вторички это уже незамкнутый магнитопровод в виде вставленного в него простого пакета пластин. Но всё конечно покажет эксперимент,который и предлагаю кому-нибудь провести

to missioner
чтобы ты не мучился долго:
при согласно включенных катушках индуктивность выше примерно на два порядка чем при встречно включенных. То-есть при том же токе, встречные катушки намагнитят (создадут индукцию)сердечник на два порядка меньше. W=0,5LI^2
Скорость роста тока во встречных, кроме быстродействия здесь ничего не дает.

Все верно..-но это если намотать две встречных катушки на обычном одном магнитопроводе...)))))Здесь относительно друг друг друга у катушек все так как ты пишешь ,а относительно сьемной катушки на рисунке или наблюдателя который видит обе встречных катушки как одно целое- немного другая картинка))
Хотя в чем ты прав-в таком простом варианте трансформатор действительно ничего особого не даст))))

Хоть на одном стержне мотай, хоть на двух половинах замкнутого, принцип один, потоки встречны. Будет немного разниться коэффициент связи между катушками, на одном стержне больше связь, поэтому еще меньше индуктивность, а в целом все будет так как я описал.

Что-то я не понял, а в чем отличие этой темы от обсуждения транса Маркова здесь на Скифе
[ссылка]
и, скажем, здесь
[ссылка]
Еще тема созвучна с трансформатором Бондаренко- видео легко гуглится.
Единственное, чего экспериментаторы не делали- это набрать из таких О-образных трансов замкнутое кольцо и намотать на них одну общую обмотку- вторичку, как на тороид. Ну и погонять, промерить что там да как. В принципе, можно было бы подобное действо замутить из готовых промышленных сетевых трансформаторов стержневой конструкции- типа того же ТС-180.

В этом ошибка. Если сердечник так выглядит относительно намоток, это не значит , что он остаётся таким же для магнитного поля.


Он и для первички такой же точно, только первичек две и толщина поделена поровну меж ними.

Согласное и встречное включение. Количество витков и ток одинаковые.

Ну да...эт потому что вы думаете и считаете с позиций мп которого на самом деле нет и таких же мифических сущностей как магнитные потоки))))Потому и запутались-не видите очевидных вещей)))
А вот если отбросить мп и подойти с позиции токов в обмотках и магнитопроводе, по дедушке не дивану а Амперу-то там другая картина))
ЗЫ Любителеям рисовать-нарисуйте направления токов в магнитопроводах для каждой встречной катушки и посмотрите эти же направления токов в сумме относительно общей сьемной катушки)))))

Ведь верно. Еслибы картина полей была такая, то вторичные обмотки исправно генерировали бы ток. Чего не наблюдается.

Уметь надо наблюдать.
Встречные катушки искривляют МП , поэтом и вторичка должна быть для него кривая.

Надо уметь, это верно. Я имел в виду, что первичка намотана обычным образом, и вторичка, намотанная обычным способом прям поверх первички, должна давать ток.

А может быть не ток, а все-таки ЭДС ???
Так они(вторички) и генерируют её.

Нет, всетаки ток.

В этом посте было описание всех условий для повторения моих результатов. К сожалению,никто опыты с такими параметрами не провёл. Пришлось удалить из поста описание конкретного расположения всех катушек и их параметров при котором происходят те чудеса о которых я писал в теме, так как это никому не нужно,Но факты есть факты. Трансформатор это далеко не только передатчик но при некоторых условиях ещё и усилитель,генератор электрической мошности.

missioner, это всегда так, говорят полуинфу, а потом годами ее уточняют. Это верный признак лоховодства.

Дык, давай описание.

Так всё вроде же теперь есть.
....


.....
При успешном повторений опыта необходимо будет попробовать все четыре обмотки расположить на одной половинке О-образного транса на двух катушках расположенных торец в торец чтобы МаСоН со своим рисунком

(Встречное включение. Количество витков и ток одинаковые...)
" заткнулся...

Какое распределение витков по катушкам? И подробнее по слоям, где что.

Ну ты совсем совсем дикий...
Ниже рисунок который у меня в статьях. В нём я обозначил все катушки и их расположение по кернам в исходном эксперименте. .......... Этого должно быть достаточно для успешного повторения эксперимента.

При повторений я хотел сделать в половинках встречно-последовательных обмоток больше витков чем в "синих"(или хотя бы одинаковым) чтобы прирост напруги был ахренительным . Но, как вы уже поняли наверно, не там расположил эти обмотки относительно первичной и кз-обмоток и получил "обыкновенный куй".

Конешна дикий, совсем. Поэтому и хочу подробностей 😊

Миссионер, к сожалению, получился автотрансформатор, но повышение на нем происходит не за счет встречно включенной первички и дополнительной обмотки, намотанной на ней, а за счет встречно включенной первички и дополннительной обмотки, намотанной на вторичке! Причем в этой дополнительной половинке эдс индуцируется (в основном) не за счет первичного магнитного поля, созданного первичкой, а за счет вторичного поля, созданного током КЗ вторички. Причем эта эдс преобладает над эдс, создаваемой первичным полем в силу простанственного разнесения первичного и вторичного поля. Другими словами, эдс во вторичной половинке в большей степени наводится полем рассеяния КЗ вторички, т.е. тем полем, что вне магнитопровода.
По этой причине и не получился эксперимент, когда доп. половинки были намотаны под первичкой и вторичкой..
А ушло напряжение с дополнительной половинки первички потому, что МП созданное ею при прохождении входного тока и МП, созданное первичкой при прохождении того же тока примерно равны и противоположны по направлению, т.е. этой половинки вроде бы как и нет при режиме кз вторички. Не удивлюсь, если ничего не изменится если ее вообще выбросить...
ХЗ, понятно или нет - я почти понял, что написал! а вообще ход мысли интересный... 😀

Я тебе один умный вещ скажу,который и тебя поставит в тупик..... при замере напряжний на половинках встречных доп.обмоток при повторе эксперимента ты бы увидел что на той половинке что над вторичкой напряжение нуль,если замкнута вторичка.Будто бы автотрансформация происходит действительно за счёт первички и намотанной на ней половинки встречных обмоток,встречной для первички. Но если я из цепи исключаю ту половинку что на вторичке и оставляю только первичку и намотанную на ней встречную половинку доп.обмоток то токи на вторичке и из И.П. совершенно другие(при простом перемножений напруг и тока всё по законам).
Это значит что ток И.П,текущий по половинке встречных обмоток что над вторичкой(хотя при козе вторички на ней и нет напряжения)сонаправленный с током в первичке(а не так как ты пишешь-встречный) тоже выполняет какую то роль.
Т.е. думай по новой а ещё лучше прсто повтори экс.ПРИЧЁМ НАДО ПРОБОВАТЬ ВСЕ ОБМОТКИ РАСПОЛОЖИТЬ НА ОДНОМ КЕРНЕ чего я пока ещё не пробовал.

TAHK | Post: 451796 - Date: 15 Nov 2014 18:28 Подключаешь лампочку к обмотке 220 и "цвиркаешь", т.е. коммутируешь вторичку (какая там у тебя) на акб 12 в, смотришь - лампочка очень вяло будет тлеть в среднем варианте удачных попыток. Ок. Дальше соединяешь последовательно акб - лампочка - обмотка 220. Лампочка не тлеет даже, сердечник намагничен получается. А теперь - понижающую обмотку коммутируем на второй акб так, чтобы ток пошел против поля, т.е. против тока обмотки 220. И что мы видим? А видим то, что лампочка загорается.. горит.. и тухнет.. Ахренеть - лампочка горит 1-2 секунды постоянным светом! представляешь?

Тема связанная с железом то-есть сердечниками в катушках на железе, меня обще не интересует как отживший анахронизм, но вам на подсказку. Транс Игната Трофимова не из ваших опытов вытекает? Дело в том, когда я с ним разбирался то как раз там и используется подмагничивание, что бы убрать затраты на перемагничивание сердечника.

Уменьшение активного сопротивления вторичной обмотки за счет наведения в ней ЭДС при "чиркании" аккумулятором по первичной. А вообще интересно было бы не "чиркать", а подключить генератор к такому трансу и попробовать поймать частотой и скважностью какие-либо эффекты.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Действующий(?) трансгенератор - Стр 5