Первый пост темы: Greyver Post: #374302 От:06.06.2012 (18:31) Математика - это наука о тождествах 😊 . Поэтому при помощи математики вполне можно определять логические границы наших физических моделей, переведённые в вид математических уравнений. Но сейчас засилие математических моделей приводит к тому, что происходит не смена физических моделей с изменением математического описания, а любыми математическими извращениями стремятся притянуть за уши математическую модель к физической реальности, что Фейнман называл "заметанием трудностей под ковёр".
Поэтому, определив границы за которыми математика оказывается физически несостоятельной, мы автоматически определим границы применимости наших физических моделей. И, соответственно, сможем понять, в каком направлении надо двигаться.
Также сюда можно тырить любые математические (и физические) выводы, которые так или иначе могут быть задействованы при построении СЕ.
turist1 Пост: 434734 От 11.Dec.2013 (23:10) Частные случаи кулоновских сил.
это уже мантрой называется, поёшь постоянно.
Давай разкрой суть мантры сей.
Суть мантры в том что в нашем мире не существует никаких сил кроме тех которые мы называем Кулоновскими.
turist1, раз пошла такая пьянка... давно интересует: почему одинаковые токи (по величине и направлению) притягиваются, а одинаковые "заряды" отталкиваются?
..Ложь..и зомбирование.
эт точно. Недавно обнаружил, что совершенно "разучился" читать справочники по физике: такое осчучение, что читаешь учебник Склифасовского а не фьюзис 🙄
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
turist1 Пост: 434734 От 11.Dec.2013 (23:10) Частные случаи кулоновских сил.
это уже мантрой называется, поёшь постоянно.
Давай разкрой суть мантры сей.
Суть мантры в том что в нашем мире не существует никаких сил кроме тех которые мы называем Кулоновскими.
turist1, раз пошла такая пьянка... давно интересует: почему одинаковые токи (по величине и направлению) притягиваются, а одинаковые "заряды" отталкиваются?
..Ложь..и зомбирование.
эт точно. Недавно обнаружил, что совершенно "разучился" читать справочники по физике: такое осчучение, что читаешь учебник Склифасовского а не фьюзис 🙄
Ну во первых ка я полагаю токи не притягиваются к друг другу..Они экранируя друг друга уменшают общую суперпозицию влияния вещества вселенной на точку пргстранства где проводники находятся, изменяется пространственная структура между проводниками и проводники с током перемещаются в точку энергетического равновесия ..В общем силы внешние и направлены на компенсацию заряда проводников .
Теперь о токах-зарядах.
Если считать ток прямолинейным движением вдоль проводника каких то сущностей типа электронов или даже виртуальных зарядов то обяснение невозможно.
А вот если ппринять модель в которой ток это не прямолинейное движение а изменение внутренней структуры то все становится на свои места.Тогда сама измененная атомная структура и является зарядом..Тоисть заряды это не какие то шарики с плюсом или минусом) а изменение какой то части вещества относительно другой части или измененное состояние одного вещества относительно другого.
Естественно изменения структуры просходят с конечной скоростью поэтому мы и наблюдаем волну в проводнике при изменениях тока.
Так вот в силу простой геометрии если расположить рядом токи в одном направлении то структура в проводниках на ближних друг к другу поверхностях будет разной отнгсительно друг друга-проводники будут иметь заряд между собой разных знаков)))), А если токи расположить встречно то структура будет совпадать-"заряды на ближних поверхностях будут одного знака")))))))
Р.S
В рамках этой модели тока как совокупности зарядов в цепи компнсирующих друг друга можно очено просто обьяснить все-от теплового нагрева( резонансные колебания напряженной структуры под воздействием тепла среды), до сверхпроводимости и индукции.
Применяя к всему веществу отличающемуся только" степенями свободы"
к изменениям и используя принцип копирования состояний и перемещений в пространстве обьясняется гравитация.
.
Greyver Пост: 434802 От 12.Dec.2013 (18:57)
Недавно обнаружил, что совершенно "разучился" читать справочники по физике: такое осчучение, что читаешь учебник Склифасовского а не фьюзис 🙄
Greyver Пост: 434802 От 12.Dec.2013 (18:57)
Недавно обнаружил, что совершенно "разучился" читать справочники по физике: такое осчучение, что читаешь учебник Склифасовского а не фьюзис 🙄
Так те силы которые называются Кулоновскими-фундаментальные.
Других сил в природе попросту не существует..Только частные случаи..
Хоть снаряд летящий из пушки хоть сжатая пружина хоть падающее на голову яблоко хоть магнит на твоем холодильнике))))
turist1 Пост: 434843 От 13.Dec.2013 (01:07)
Так те силы которые называются Кулоновскими-фундаментальные.
Других сил в природе попросту не существует..)
Вот те на. А что же действует внутри батарейки? Что раздвигает заряды в разные стороны? Если это одна сила- то почему в разные стороны действует на разные заряды? А если две- то одна электрическая а вторая какая?
Давно уже все договорились что в батарейках работают сторонние силы неэлектрической природы.
Причем это строго логически доказывается. А ты чего то придумал- а доказывать не хочешь.
Хоть бы опыт какой привел например с вонючими носками. Чего там в них электрического?
Почему чистые не воняют- а надел и уже воняют?
А если их между двух проводников с током положить? Пространственная структура засосет вонь?
turist1 Пост: 434843 От 13.Dec.2013 (01:07)
Так те силы которые называются Кулоновскими-фундаментальные.
Других сил в природе попросту не существует..)
Вот те на. А что же действует внутри батарейки? Что раздвигает заряды в разные стороны? Если это одна сила- то почему в разные стороны действует на разные заряды? А если две- то одна электрическая а вторая какая?
Давно уже все договорились что в батарейках работают сторонние силы неэлектрической природы.
Причем это строго логически доказывается. А ты чего то придумал- а доказывать не хочешь.
Хоть бы опыт какой привел например с вонючими носками. Чего там в них электрического?
Почему чистые не воняют- а надел и уже воняют?
А если их между двух проводников с током положить? Пространственная структура засосет вонь?
Диван, шоб носки не воняли их стирать надо а не между проводниками ложить),, а даже если положишь то ничего не произойдет потому как заряды отностельны и если есть между токами то не обязательно будут относительно твоих носков))
Теперь по тому кто там с кем договаривался по поводу неэлектрическрх сил в батарейке-я там не присутствовал, потому не подписываюсь))))
По батарейке.
Силы там безусловно Кулоновские.
Я не химик, и лягушек не мучал как Гальвани,но навскидку первая ошибка в обьяснениях работы батарейки в том что электроны передаются с электрода на электрод по внешней цепи.
Процессы внутри батарейки свои внутренние , во внешней цепи свои процессы.И те и те направлены на компенсацию заряда между электродами.
Тут шоб обьяснить много писать надо о электролизе.Начиная с того что по проводам электроны не бегают....
))))
shkaf Пост: 435085 От 16.Dec.2013 (11:13)
тут вам сборник всякого альтернативного бреда и не совсем.. [ссылка]
По смиттиу есть кое что если вдуматься по свежему а не по известному.
Спасибо. shkaf, а чего только половина журнала? (в смысле скажи спасибо - обрезали бы "по Смиту" то вообще только одна треть бы осталась? 😬 )
ПС. А я почему-то думал, что ты в манагеры по продаже бензогенераторов подался... 😳
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Извини модератор Greyver
Я не знаю куда отнести рекламный блочок поступивший мне на почтовый ящик:
=Westwing.ru - Декор со скидкой до 70%
Декор для дома и мебель от ведущих международных брендов и местных производителей со скидкой до 70%.=
Это поступило от адреса:
www.skif.biz <robot@skif.biz>
Westwing.ru - Декор со скидкой до 70%
Декор для дома и мебель от ведущих международных брендов и местных производителей со скидкой до 70%.
Почему мне показывают это объявление?
Объявления
Алексей, админ, что бабла не хватает?. Вот честно говори, был ты в трудную минуту, тебе помогли чем смогли.
Спасибо тебе, ты создал технический форум в несуществующей или дремлещей науке
непознанного человечеством, я это высоко ценю! К тебе на форум тянутся люди
богом одарованные, их просто надо выслушать.
Если в твоей башке бизнес памперсов а не наука, тогда наши дорожки разошлись.
Торгуй пирожками под вывеской S.......
Думаю,не надо об,,яснять адекватным форумчанам,что для поддержки ресурса в нете
Админ вкладывает свои деньги.Оно ему надо?
У него нет ВД,СЕ и пр. беды.
Форум может продержаться на рекламе.
Не нагружайте Админа.
что, никогда не слышали о подмене адреса письма?
технология такая: шаритъся червяк по нету, и если видит ресурс с приличным посещением, пытается выцепить из него адреса, и рассылает спам от его имени.
поэтому, увидел такое письмо, проигнорировал, и спишь спокойно, без глупых наездов и нервотрепки. а то делать оргвыводы сразу!
Kopoet Пост: 435160 От 16.Dec.2013 (22:53)
что, никогда не слышали о подмене адреса письма?
технология такая: шаритъся червяк по нету, и если видит ресурс с приличным посещением, пытается выцепить из него адреса, и рассылает спам от его имени.
поэтому, увидел такое письмо, проигнорировал, и спишь спокойно, без глупых наездов и нервотрепки. а то делать оргвыводы сразу!
На будущее.Для форумчан.Я вижу,что Админ альтруист.Он вкладывает свои деньги.
Ничего не имеет с этого.Он поддерживает ресурс за свои деньги.Поэтому,если кому-то в личку придет какая-то реклама-это должно восприниматься как нормальное явление.Вы можете читать или не читать эти сообщения.Кому интересно-прочтут.Не надо наезжать на Админа,если он ,,распространит,, среди форумчан какую-то рекламу-продажу.Это его право.Ваше право-читать это или нет.Не более.
... теперь ещё один достаточно жестокий вывод. Оказывается, что уравнения Максвелла в том виде как их принято записывать (1-2) и (6-7) не нуждаются в таком параметре как магнитное поле. Действительно, если правая часть второго уравнения всегда представляет совокупность резистивных, ёмкостных и индуктивных токов, которые являются неким функционалом напряжённости электрического поля, то, взяв ротор от первого уравнения и подставив в него ротор от магнитного поля из второго уравнения, можно вообще исключить магнитное поле из уравнений Максвелла.
В этом случае физическая картина сильно проясняется, и мы можем рассматривать распространение в пространстве не электромагнитных волн, а электротоковых.
При таком рассмотрении в пространстве распространяется волна, в которой присутствуют только электрические поля и токи.
Причём всегда токи и электрические поля лежат в одной плоскости и сдвинуты по фазе на 90 градусов. Тогда возникает вопрос, а не является ли магнитное поле неким анахронизмом, который вообще можно исключить и электродинамики. Оказывается это именно так. [ссылка]
Тут многое не сходится, в этом случае понятие деформации эфира среды заменено на волны тока. Что это такое волна тока???????????? Волна зарядов..так это и принято сейчас считать в безэфирной теории.
Но заряды в отсутствия носителей это не пустое место а какая то деформация чего то.. а пустоту ну никак неполучится деформировать, значит твсе же эфир есть, нет пустоты.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
...Причём всегда токи и электрические поля лежат в одной плоскости и сдвинуты по фазе на 90 градусов. Тогда возникает вопрос, а не является ли магнитное поле неким анахронизмом, который вообще можно исключить и электродинамики. Оказывается это именно так. [ссылка]
Но заряды в отсутствия носителей это не пустое место а какая то деформация чего то.. а пустоту ну никак неполучится деформировать, значит твсе же эфир есть, нет пустоты.
Сначала насчёт магнитного поля. Математически всё верно — если в двух независимых уравнениях присутствует две неизвестных величины, то одну из этих величин можно исключить. Теперь по физике. В уравнениях Максвелла присутствует ротор, а это уже вращение. Я где-то писал, не на этой ветке, что по моему мнению "магнитное поле" может быть простым вращением "вектора" электрического поля. А вращению как таковому присущи свои особенности, характерные только для него. В частности по той же математике вращение присутствует ВО ВСЕХ СИСТЕМАХ ОТСЧЁТА — то есть оно либо есть, либо его нет, и никакими математическими ухищрениями оно не компенсируется. Так что поклонники "магнитного поля" как отдельной физической сущности пока могут спать спокойно. Вот чего не может существовать, так это "вихревого" электрического поля. По определению самого электрического поля. Математически удобная абстракция, не более того.
Насчёт "деформации" (наличие "эфира" как некоей среды я никогда не отрицал). Ну опять ты за своё 😕
на этой же ветке — поле энергии не имеет — практически это означает что поле мы регистрируем только по реакции среды на это поле, в том числе и по твоей "деформации". Но деформация среды (эфира) и поле не одно и то же, иначе простой принцип суперпозиции загонит тебя в тупик.
ПС. И не дай тебе Бог, независимо от твоего вероисповедания, увидеть Светоносный Эфир воочию — это будет означать лишь одно: ты вывалился из нашего Мира...
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Greyver Пост: 440650 От 15.Feb.2014 (19:17)
ПС. И не дай тебе Бог, независимо от твоего вероисповедания, увидеть Светоносный Эфир воочию — это будет означать лишь одно: ты вывалился из нашего Мира...
Если бояться всего нового и бояться жить с открытыми глазами – так и проживёшь во сне, в темноте и в неведении.
Тесла видел эфир (не глазами, а умом). Поэтому и мог создавать то, что другим недоступно.
Хендершот видел эфир, поэтому и смог создать свой БТГ. Работающий! А его последователи без эфирного зрения до сих пор безуспешно пытаются повторить этот генератор.
Экстрасенсы видят свечение эфира вокруг живых организмов. Для них открыты все эмоции и помыслы человека, они их просто видят.
Поэтому - не надо нас пугать тем, что является благом и подарком судьбы. Тем, что помогает создавать БТГ. Пугайте лучше самого себя, и при этом крепче глаза зажмуривайте, чтобы никогда не видеть ничего нового.
Если рассуждать реально, то скорость эм.волны в фэире ограничена 300тыс.км.с
Теперь внимание!! Скорость волны зависит от среды в которой она распространяется. Следовательно и скорость распространения продольной волны в нашем эфире так же будет ограничена продольной деформацией эфира. Какая разница эфиру притормаживать поперечную волну или продольную..да никакой !!
Следовательно все кривотолки-байки на счет мгновенного распространения каких либо волн можно считать несостоятельными.
Но это совсем не отрицает продольное возбуждение-деформацию-волну в эфире.
И для этого не обязательно эм.магнитное возбуждение эфира.
Козыревские зеркала- штука рабочая и функционируют за счет энергии на атомарном уровне вешества- зеркала. Возможно это как раз резонаторы продольного возбуждения волны эфира.
пРЕСЛОВУТАЯ ТЕОРИРЯ ДАЛЬНОДЕЙСТВИЯ.
Но старик Козырев интерпретировал обнаруженое им явление так как понимал.
С этой точки зрения становится более понятным смысл всех этих гигантских древних пирамид.
Пирамиды- упорядоченая структура С ЧЕТКИМ РАЗДЕЛЕНИЕМ СРЕД это естественный природный резонатор, где энергия но возбуждение берется из внутренней энергии движения материала пирамиды на атомарном уровне.
Естественно должно быть некое астрономическое окно для сеанса связи пирамиды с удаленным аналогичным устройством .. не зря же древняя цивилизация отлично разбиралась в положении хвезд на небосводе.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Greyver Пост: 440650 От 15.Feb.2014 (19:17)
ПС. И не дай тебе Бог, независимо от твоего вероисповедания, увидеть Светоносный Эфир воочию — это будет означать лишь одно: ты вывалился из нашего Мира...
Если бояться всего нового и бояться жить с открытыми глазами – так и проживёшь во сне, в темноте и в неведении.
Тесла видел эфир (не глазами, а умом). Поэтому и мог создавать то, что другим недоступно.
Хендершот видел эфир, поэтому и смог создать свой БТГ. Работающий! А его последователи без эфирного зрения до сих пор безуспешно пытаются повторить этот генератор.
Экстрасенсы видят свечение эфира вокруг живых организмов. Для них открыты все эмоции и помыслы человека, они их просто видят.
Поэтому - не надо нас пугать тем, что является благом и подарком судьбы. Тем, что помогает создавать БТГ. Пугайте лучше самого себя, и при этом крепче глаза зажмуривайте, чтобы никогда не видеть ничего нового.
Если бояться всего нового и бояться жить с открытыми глазами... это ты о ком? На газетный штамп похоже 😳
Звиняюсь, но ни хрена ты не понял 😕... или наоборот, понял, но тебе это очень не понравилось? Ну давай тады разбор полётов - "эфир" это всеобъемлюющая среда, заполняющая всё и вся в этом Мире? Свечение эфира, которое ты помянул, ВНЕШНЕЕ ПРОЯВЛЕНИЕ его наличия а не внутренняя его суть для гляделок? (написал же "воочию" - это когда "очами", а не "глазами") Ну и что теперь, слабо чисто логически сложить один плюс один и понять, что я имел ввиду, а ты виш испугался...
ПС. Айнштайн тож мобыть нового не боялся, и жил с открытыми глазами, когда ядрёную игрушку делал, да потом всю жизнь раскаивался об этом.
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
shkaf Пост: 440712 От 16.Feb.2014 (09:38)
Если рассуждать реально, то скорость эм.волны в фэире ограничена 300тыс.км.с
Теперь внимание!! Скорость волны зависит от среды в которой она распространяется. Следовательно и скорость распространения продольной волны в нашем эфире так же будет ограничена продольной деформацией эфира. Какая разница эфиру притормаживать поперечную волну или продольную..да никакой !!
Следовательно все кривотолки-байки на счет мгновенного распространения каких либо волн можно считать несостоятельными.
shkaf, я поделюсь с тобой по секрету, из "статистики" ответов на этой ветке, что кроме Гравия никто дальнодействием не пользуется. Так что насчёт мгновенного распространения... это ещё надо поискать таких, кто так считает.
А вот то, что "максимальная скорость" может быть очень большой, для нас практически "мгновенной", это да.
Пример из математики, точнее проективной геометрии. Кстати, рекомендую, правда разбираться в ней довольно скучно, но тем не менее это самая "физичная" из всех геометрий, как-никак все "геометрии" из неё родимой (евклидова, Лобачевского, Римана, Минковского...).
Так вот, если поиграться проективной геометрией на плоскости Время-Координата, для чего достаточно кстати школьных знаний алгебры и геометрии, то можно получить "релятивистскую" формулу сложения скоростей, а заодно выяснить, что "максимальной скоростью" для движения с "обычной" скоростью v, является величина c2/v.
Уж я не знаю, с какой скоростью v0 мы на Земле несёмся, но согласись, величина c2/v0 всё равно будет очень большой.
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Greyver |
Post:434802 - Date: 12.12.13(18:57)
