Post:#439138 Date:30.01.2014 (21:19) ... Привет Вам, Братья по "Разуму". Безумные искатели ХАЛЯВЫ. Посмотрите эти видео пожалуйста. И выскажите своё ФЕ. Ну в смысле: кто, чего думает?
Пацаны, такая вот ХРЕНЬ получается. Возьмём к примеру воду. Скорость распространения волны по поверхности воды = 6 м/с, а скорость распространения звука в воде = 1450 м/с. И никого, абсолютно никого из нас, такое ПОЛОЖЕНИЕ ВЕЩЕЙ - не смущает. А ведь разница в скоростях составляет ни много ни мало - 242 раза.
От чего же тогда Вас так "смущает" то, что скорость движения электромагнитной волны по поверхности проводника = 300000 км/с, а скорость "звука" в проводнике (то что мерил я), оказалась на НЕСКОЛЬКО ПОРЯДКОВ ВЫШЕ??? Неужели только потому?, что дедушка Эйнштейн "запретил" ЧЕМУ ЛИБО распространяться со скоростями ВЫШЕ СКОРОСТИ СВЕТА??? Посмотрите пожалуйста вот ЭТО видео:
Здесь измеряют задержку ОТРАЖЁННОГО сигнала. ОДНОЛУЧЕВЫМ осциллографом. Задайте себе ПРОСТОЙ ВОПРОС. Что?, неужели нельзя было посмотреть ДВУХКАНАЛЬНЫМ "Осликом" момент появления импульса НА КОНЦЕ ПРОВОДНИКА???
Естественно МОЖНО. Но "препод", явно НЕ ИМЕЕТ ЖЕЛАНИЯ, "глянуть" ИМЕННО ТУДА. А я, случайно, "глянул". И ТАКИ ДА, как и положено на конец провода приходит абсолютно нормальный сигнал со СКОРОСТЬЮ СВЕТА (на проводе 30 м, задержка составила чуть более 100 нс), но был и ещё один сигнал, появляющийся АБСОЛЮТНО ОДНОМОМЕНТНО В НАЧАЛЕ и на КОНЦЕ ПРОВОДНИКА. Вот об ЭТОМ СИГНАЛЕ и о его СКОРОСТИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ - "препод" - "молчит".
Несогласованный кабель это шнурок к осциллографу?
Он вроде писал заводской.
А ваще 5 нс промерить это задачка не из простых. имхо.
Здесь правильно предлагали начинать с формирователей на быстрой логике , их хоть застробить можно попытаться.
ДедИван мож новую тему начнёшь _ Высший пилотаж на коленке_ или как измерять наносекундные импульсы подручными средствами.
Ну это надо сначала насчет волнового сопротивления разбираться. Волновое сопротивление вакуума- 370 ом.
То есть если приложить к точке пространства напряжение 370 вольт - от точки побежит волна с током 1 ампер.
Ну если в домашних условиях- воздух, обычный провод то примерно 270-300 ом.
Так и надо смотреть на волну как на обычную волну. Если сопротивление везде одинаково-
то волна катится ровно со скоростью 300 ткм /сек.
Но если на пути встречается среда с другим сопротивлением- для волны это ступенька или ямка,
Часть волны побежит через ступеньку дальше, но уже с другой скоростью, а часть отразится.
Встретится с бегущей навстречу- сложная картинка как от волн на поверхностии воды,
когда несколько волн начинают интерферировать. Естественно что форму первоначальной волны угадать уже сложно будет.
Поэтому чтобы она не искажалась- надо соблюдать одно условие- если уж родился импульс в среде
с волновым сопротивлением 75 ом, то и надо довести его до ослика ровно по такой среде.
Везде должно быть 75 ом.
Ну люди хитрые, а если нет такой среды? Делают согласование через трансформаторы.
Так что если с 50 омного кабеля хочешь запустить волну в воздух- то ставят повышающий трансформатор
Тот же коаксиальный трансформатор видел наверное опять же на старых ТВ антеннах петли снизу- это и есть оно.
Только там наоборот - из воздуха с сопротивлением 270 ом понижают до сопротивления кабеля 75 ом.
вроде с осцилом разобрался,поднастроил,вот чё получилось
клетка 200в 20нс , когда шнурок шевелишь картинка чуть меняется, вроде похоже на правду.
у моего полоса 60мгц, это нарастание где то 6нс на клетку амплитуды?
разрядная цепь 120пик на 51ом интересно это сколько по времени, я в порядках путаюсь.
Детали видимо нужно подобрать с малой собственной индуктивностью
Начинаю себя спрашивать а зачем нужен именно 5 нс импульс?
Ты бы фотку подключения сделал, я б тебе смоделил твою картинку.
А вообще дело в следущем папань...
Когда надо посмотреть ВЧ сигнал- пользуют специальные ослики с 50 омным входом.
Причем подключают все строго ВЧ разъемами на которых написано СР-50
и тогда получают вот такую картинку.
Здесь модель с 1 метровым шнурком.
У Витали должны быть такие сменные входные блоки к его ослику.
А вы смотрите высокоомным входом 1 мегом, а кабель 50 ом.
Да еще емкость входная, да еще не разъемом подключаетесь а щупом тыкаете.
Вот и моделька со щупом, с кабелем и высокоомным входом.
А ослик честно показывает то, что ему на вход приходит.
А что получается? Нельзя обычным осликом посмотреть короткие импульсы?
Все можно. Надо только пошарить в зипе старого ослика или полистать каталоги
дополнительных приблуд к новому- и найдется переходничок на 50 ом.
Такая бобышечка- втыкается во входной разъем а уже в нее шнурок ослика.
И на ней обязательно написано- 50 ом. Бывает 75 ом.
Там ничего сложного- пару-тройку деталек внутри но с ним картинка олучается вот такая.
Конечно это не сравнить с настоящим 50 омным входом, но уже гораздо лучше чем с высокомным.