Модератор: bazarov

Тема открывается для обсуждения гироскопических систем. Очень много было намёков на то, что гироскопы виновники антигравитации и прочего. Сам я эту тему не изучал но собираюсь. Если есть желающие прошу присоединиться. За одно попробуем понять как работают гироскопы в физическом плане, то для меня неясностей много. Начнём.
[ссылка]
[ссылка]

Немного романтики для суровых парней.

Рановато помоему.😕
Так как синусы пока плосские...

Очень интересная тема, а главное вовремя! Если решили изучать, то не расчитывайте на "помощь" учебников и формул. Уж слишком эта темка зашифрована некорректными экспериментами, и нелогичными объяснениями. Для понимания гироскопа придётся таки признать существование эфира. Скажу больше: - поведение гироскопов неопровержимо доказывает наличие этого самого эфира. А насчёт антигравитации всё верно.

Какие еще эфиры....любое поведение гироскопа можно разложить по классическим принципам сила-плечо-масса. Чистой воды механика...приведите пример, который опровергал бы это.

Насчёт воды - очень верно подмечено... Одна вода, а без воды, как говорится... Ну разложите по классическим принципам поведение движущегося гироскопа, в данном случае футбольного мяча:

По принципу поведения этого мяча летит этот самолет (аэродинамика, однако):
[ссылка]

[ссылка]

было и такое по моему еще у кусто такой кораблик плавал

У Кустоа был обыкновенный вертикальный ветряк, а тут эффект Магнуса: физическое явление, возникающее при обтекании вращающегося тела потоком жидкости или газа.
Но все это к жироскопу имеет малого отношения. Базаров извиняюсь за оффтоп.

Ну почему же оффтоп? Эффект Магнуса имеет непосредственное отношение к гироскопу, движущемуся в сплошной среде. Только он является не причиной, а следствием вращения. Если мяч летит не вращаясь, то он летит прямо. Если начинает вращаться, то сразу выскакивает Магнус! Эффект Магнуса - это констатация факта, а не его объяснение. До сих пор по-настоящему не объяснён эффект крыла, есть только констатация. Попробуйте с помощью Магнуса объяснить такие эффекты гироскопа, как эффект Кариолиса, прецессию и нутацию, огибание гироскопом проволочной фигуры. Тут Ingener обещал легко объяснить ЛЮБОЕ поведение гироскопа в чистой воды механике плечом, силой, массой.

магнус это в среде. откуда тут свойства гироскопов? зачем смешивать мягкое с теплым. другое дело если все таки существуют зефиры эти ваши, то гироскоп должен плыть на встречу зевиру. а этого вроде не происходит.

Это ваше объяснение? Я смешиваю? Во вселенной уже давно всё смешано, и продолжает смешиваться! Я тут не причём. И я не понял, где у эфира "встреча", и почему гироскоп "должен"? Где сила, плечо, масса? Вы же не будете отрицать, что без гироскопа эффекта Магнуса не существует?

хотя... хотя... прецессия гироскопа может и объясняться тем что зефир не подвижен, а мы пытаемся раскрученную систему пошевелить. надо подумать пробелы в образовании. согласен был не прав, у меня нет материала чтобы вмешиваться в дискуссию.

Да уж, вы совершенно правы, я думал только об аэродинамике.
Эффектом Магнуса является физическое явление, возникающее при обтекании снаружи линейно подвижного вращающегося тела потоком жидкости или газа (динамика флюида).

Если в этом контексте рассматриваем физическое явление, возникающее при линейном движении вращающегося бронированного тела (жироскопа) в сплошной эфирной среде, в этом случае имеем обтекание эфира и изнутри. Это уже прецессия (этеродинамика) и эффект Грубера (электродинамика). Поэтому, все эти названия (эффекты), одного поля ягоды. Все это одна и та же динамика - этеродинамика, динамика флюида.

Замечательный разговор получается. Есть следующее предложение, посмотрите ещё раз фильм и сравните с картинкой прикреплённой внизу.

Надеюсь найдутся те кто знает чьё это и откуда.

Вопрос в том, как рассчитать фокус который демонстрируется в видео. Ещё меня волнует центр масс в гироскопе. Получается что его просчитать можно только в сатике, потому как в динамике по векторам любая точка вращающегося гироскопа имеет разный вес в виду инерции. Кто мне объяснит в чём я неправ? Желательно с ссылкой на умную книжку (Пёрышкина не предлагать).

Акакой фокс именно ты хочешь рассчитать? Тот в котором артист взвесив гироскоп перед сеансом затем выкидывает его за кулисы а зрителям при показе говорит что вес гироскопа от этого уменьшился? почему он не подвешивает свой гироскоп на весы при своём вращений вокруг собственной оси? Потому что тогда бы все увидели что никакой потери веса нет а то что гироскоп взлетает выше головы артиста так это от того что он сам его подымает.🤢🤢🤢 Базаров,я был о тебе лучшего мнения. Про остальных присутствующих здесь клоунов я скромно умолчу. Вы вначале поймите сам механизм возникновения гироскопического эффекта а после всё станет ясно как Божий Пень.😎
А для начала хотя бы поймите почему ось вращающейся на картинке хреновины должна двигаться к нам если мы всё время будем располагаться в в точке что лежит на линий перпендикулярной и к оси трубки и к оси вращения. На рисунке трубка закреплена на оси и вращается с ней. В трубке расположен двигающийся по ней в направлений стрелки шарик. Поймите, что и гироскопический эффект и изображённая на рисунке ситуёвина это одного поля ягоды

ЩярикЪ - не будет двигаться к центру,при вращении оси.
Наоборот-щярикъ прижмет к заглушке.

Присоединяюсь скромному молчанию. Но, вижу что идет полная закольцовка скромного молчания на счет клоунов. Если будет незатухающая, это уже вечняк.
С ув.

Вот уже один ... появился. Вижу нихрена ты не понял в условиях задачи. А в условиях чётко прописано что шарик движется по направлению стрелки. Нет, он движется навстречу действию центробежных сил не от центробежных сил а потому что мы так хотим,специально так сделано приводным механизмом.

Да никто же не спорит....

Кто на "Скифе" с год пожил - тот над Петросяном не смеётся./Диаген/

Вернёмся к нашему изображению.

[ссылка]
Пришлось поспорить со своим компромисом чтобы на гравия ссылки дать
[ссылка]
[ссылка]

Картинка оригинал.



Это для чтения на досуге, если кому интересно.


Специально для Миссионера.

Вот объясни, покрутил дедушка вал немного быстрее процессии и гироскоп пондялся, немного приостановил и гироском опустился. Можешь объяснить почему так?

Делов то на полсекунды. Когда дедушка вместе с гироскопом крутится быстро то гироскопический момент,стремящийся в данном случае совместить две оси вращения(собственная-гироскопа и ось,вокруг которой кружится голова дедушки(собственно из за чего у него и ум за разум вышел)) становиться больше и приподымает гироскоп с опорой на руку дедушки-клоуна(а клоун почему то вдобавок решает его поднять вместе с точкой опоры(рукой)) думая что это его рука поднялась вслед за гироскопом(хотя на самом деле всё наоборот).Если это ко второму фильму то всё практически так же,просто вместо дедушки ось прецессий.
P.S.
Вижу что ты так и не подумал над моим рисунком из предыдущего поста,иначе бы многое понял.

Некоторым людям ссы в глаза-божья роса! Смотрят фильму и видят фигу. Вес дедка килограмм 60, плюс вес гироскопа примерно 25 кг. Итого имеем в сумме 85 кг. Когда он показывает фокус, то на его хлипкую ладошку давит от силы килограмм пять. Вопрос: - какой вес покажут в этот момент весы, если дед будет крутиться на весах? Ответ: - 60 кг + 5 кг итого 65 кг. Где ещё 20 кг? Руку он поднимает, чтобы сохранить горизонтальную ось гироскопа. Если этого не сделать, то гироскоп даст ему по башке методом Кориолиса, и фокус не получится. За то, что дедок проявляет смекалку, его нужно обозвать клоуном. Это очень по-нашему... Тупость не твёрдость.
Вопрос был простой - почему гироскоп становится лёгким при повороте, а при замедлении поворота сразу тяжелеет?

Гироскоп не становится лёгким при повороте. Просто его точка приложения веса(центр тяжести) смещается от центра масс ближе к руке клоуна. Сильнее или слабее в зависимости от скорости поворота. Проверено. Иначе уже давно под волнами океанов плавали бы подводные лодки без винтов а по небу да и в космосе летали бы бесшумные тарелки земного даже отечественного производства.Точка. С чего ты взял что на хлипкую ладошку давит от силы килограмм пять? Я специально акцентировал на этом внимание когда указывал что дедушка использует весы только в начале своего фокуса. Не домысливай и не рассказывай людям то чего в фильме и в помине не было.

Да? Вот так просто? Ну так если просто, то возьми и нарисуй нам эту простоту, вместо трубок с шариками, чтоб мы, неразумные всё наконец поняли. Чтобы мы увидели где плечо, масса, сила. Думаю, что внятного ответа не будет, так как миссия провалена.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Гироскоп - Стр 1