Первый пост темы: dedivan Post: #143855 От:26.11.2008 (22:13) Тема старая, но внимания заслуживает.
У кого сохранились архивы с других форумов, просьба выложить тут.
Буратино Пост: #437820 От 16.Jan.2014 (12:27)
А кто управляет краном гор.хол?
на первом рисунке видел рычаг коромысло и привод на диск?
можно механику присобачить чтоб без электрики или как в авто трамблер повесить магнитики и герконами коммутировать.
тут сплошной выбор что на помойке найдешь.
з.ы. а тут начинается собственно поле экскриментов.
делается один котел . в него заливается холодная вода. (с минимальной температурой например 20 градусов), заправляется газом.
и определяется нижняя точка нашего хитрого поршня.
фаза два подаешь на форсунку горячую воду и смотришь насколько гармошка разъехалась это верхняя точка.
основной вопрос что температура нижняя не должна быть ниже минимальной. а горячий можешь его греть на на расчетные +20 градусов а на +30 от температуры холодной. быстрее цикл пройдет. и лишние градусы просто потеряются.
Буратино Пост: #437824 От 16.Jan.2014 (13:00)
У Игоря по другому [ссылка]
ты у нас видишь вытеснитель? у нас обычная тепловая машина. нагрели рабочее тело \ остудили. схемка попроще чем канонический стирлинг.
за счет работы непосредственно с рабочим телом кпд будет выше чем у стирлинга. только разницу температур давай. на циклах.
я почему темой заинтересовался. тепловой коллектор самый простой дает в моих условиях +30 от исходной температуры. поэтому тепловой колектор сможет не только воду греть но и воду качать при помощи вот такого примитивного двигла.
фишка в том что собираешь три таких котла. каждый с отклонением в 120 градусов на общий вал. при размере камер грубо говоря в литр получим на валу килограмм 100 тяги. не очень быстрых правда. крутящий момент дурной но скорость вращения будет маленькая. ну а на это можно и редук приспособить.
Точно так и надо делить- С вытеснителем- это стирлинг.
Даже точнее с регенеративным вытеснителем - изобретение Стирлинга.
После него с отдельным вытеснителем и отдельным регенератором- это филлипсы.
Это в высокотемпературных машинах очень важно- сохранение тепла в регенераторах.
В низкотемпературных- регенератор уже не дает эффекта, поэтому и не нужен.
А вообще без вытеснителя- это вариант Радченко.
Но у него как у шкафа- с нагревающимися трубками, да еще и с радиаторами,
которые тоже то нагреваются то охлаждаются.
Там вообще кпд доли процента.
Вариант фарадея- Новикова с разбрызгиванием.Это эффективный вариант иашины без вытеснителя.
дед база для такого двигла была уже в 30 годы. почему народ глупостями типа фотоэлементов мучается? понятно цена вопроса но тот же газ сжечь это не два пальца об асфальт. а тут вообще технология простая как яблоко в разрезе...
чего я не вижу?
где подводный камень технологии?
или я с ними познакомлюсь когда начну ваять прототип.
Два вопроса:
- зачем сливной поплавок? Давление поддерживать?
- одинаковая дельтаТ возможна при разных значениях крайних температур. Механизм компенсации?
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
neama Пост: #437827 От 16.Jan.2014 (13:49)
почему народ глупостями типа фотоэлементов мучается?
Ответов тут может быть множество. Хочешь знать именно мой?
То что я видел сам- это работа гинзбургов. Не надо думать что они были только в совке.
Они сидели во всех странах- на ключевых позициях- издание учебников, финансирование исследований- и вот результат.
Был момент в совке когда Виссарионыч прижал им хвост, выгнал с насиженных мест и ссср рванул в космос, в воздух,
в электронику- кстати первые микросхемы были именно в ссср, только так уж получилось что хвалиться ими поехал
в штаты никита. Тут уже трудно сказать хвалился или предавал- но именно после его визита амеры кинулись в микросхемы и электронику, а нам протолкнули опять жидов в науку и заглушили все передовые направления.
Ну и Гитлера тоже надо помянуть- все немецкие чудеса когда начали появляться?
С тех пор у нас все что летает и чем мы можем погрозить- именно оттуда, из сталинских времен.
Вот такая грустная история.
Все это чисто жидовский бизнес, ничего личного.
СНК Пост: #437828 От 16.Jan.2014 (13:57)
Механизм компенсации?
Возьми да придумай.
Я вот например придумал- компенсационная пружина с регулировкой нажатия шаговым движком.
Она все время поддерживат поршень-мембрану в среднем положении, независимо от давления.
Могут быть и другие -механические варианты.
СНК Пост: #437828 От 16.Jan.2014 (13:57)
Два вопроса:
- зачем сливной поплавок? Давление поддерживать?
- одинаковая дельтаТ возможна при разных значениях крайних температур. Механизм компенсации?
в нарисованном мной варианте вода == переносчик энергии, и дед прав распылять воду самое оно с точки зрения тепло передачи, вопрос куда девать водичку, самое резонное избыток слить. теплообменом с поверхностью воды пренебречь. в том что нарисовал шкаф когда вода циркулирует в нижней части камеры резон есть, но теплопередача будет происходить только с поверхности жидкости (воды), по эффективности лучше чем моя форсунка в камере первый вариант рисунка но ниже чем на последнем предложенном варианте котла.
колись чего удумал, может дед тоже расколется...
плюс вопрос температуры носителя(воды) в моем примере нужно жестко фиксировать нижнюю температуру. нижнее положение поршня. тоесть если холодная вода то не ниже 15 градусов иначе нужно докачивать газу в рабочую зону.
neama Пост: #437816 От 16.Jan.2014 (11:25)
камера == гофра метало резиновая. стоит вертикально. основание камера для воды.
На мой взгляд надо убрать гофру, а работу снимать через жидкость. Например рабочую камеру с газом соединить с накопительной емкостью, а в соединительную трубку врезать гидромотор. И если организовать замкнутую циркуляцию жидкости, решаются еще всякие мелкие проблемы типа растворения газа.
neama Пост: #437816 От 16.Jan.2014 (11:25)
камера == гофра метало резиновая. стоит вертикально. основание камера для воды.
На мой взгляд надо убрать гофру, а работу снимать через жидкость. Например рабочую камеру с газом соединить с накопительной емкостью, а в соединительную трубку врезать гидромотор. И если организовать замкнутую циркуляцию жидкости, решаются еще всякие мелкие проблемы типа растворения газа.
я не знаком как работает гидромотор (просто не пересекался). плюс не забывай ход поршня у нас не такой и большой это сантиметры но с большим усилием. если можно приспособить что-то чем можно снять эту мощу и преобразовать в что-то полезное типа лестричества или движения то экскиз будит в самый раз. 😕 😈
neama Пост: #437837не забывай ход поршня у нас не такой и большой это сантиметры но с большим усилием.
Работа = Давление * приращение объема.
А=P*dV.
руки чешутся проверить на практике...
я собственно о конвертации перемещения поршня в что то полезное. у меня на схеме рычаг именно для этих целей даже если просрать половину мощности на рычаге останется масса вкусного и полезного вращения.
вариантах c вытеснителем- плоским экраном нужно было двигать этот вытеснитель от горячей поверхности к холодной.
Если корпус выполнить цилиндрическим, то вытеснитель достаточно вращать во круг его оси, в этом случае он будет выполнять все те же функции как и плоский вытеснитель-экран. При этом копрус-цилиндр можно значительно увеличить и вдлину и в объеме. Такие конструкции уже были но они были плоскими блинчиками..
va123 | Post: 437836
На мой взгляд надо убрать гофру, а работу снимать через жидкость
neama Пост: #437835 От 16.Jan.2014 (16:08)
..когда вода циркулирует в нижней части камеры резон есть, но теплопередача будет происходить только с поверхности жидкости (воды)
В принципе и от вода как теплоноситель можно отказаться, как в холодильниках в системе циркулирует фреон, так же и тут возможно.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf Пост: #437840 От 16.Jan.2014 (16:40)
В более "приземленных"
вариантах c вытеснителем- плоским экраном нужно было двигать этот вытеснитель от горячей поверхности к холодной.
Если корпус выполнить цилиндрическим, то вытеснитель достаточно вращать во круг его оси, в этом случае он будет выполнять все те же функции как и плоский вытеснитель-экран. При этом копрус-цилиндр можно значительно увеличить и вдлину и в объеме. Такие конструкции уже были но они были плоскими блинчиками..
neama Пост: #437835 От 16.Jan.2014 (16:08)
..когда вода циркулирует в нижней части камеры резон есть, но теплопередача будет происходить только с поверхности жидкости (воды)
В принципе и от вода как теплоноситель можно отказаться, как в холодильниках в системе циркулирует фреон, так же и тут возможно.
шкаф я от воды не откажусь, абы сие устройство мне нужна как замена классического насоса ратченко. и в качестве теплоносителя для меня вода самое простое, дешевое и функциональное. была бы возможность я бы не заморачивался а просто кинул бы часть сплит системы в колодец и сосал бы по маленьку тепло.
но цель другая обеспечить на весенне летне осенний период самокачающую тепловую установку. которая
1) поднимет воду с глубины 3-метра
2) нагреет ее до 50 градусов
работать предполагается с водой. на дополнительные изыски типа фреона тупо нет желания заморачиваться.
если я с 350 ват мощности с квадратного метра (это нам дарит солнышко)
вытащу хотя бы 60 я чесслово деду при жизни памятник воздвигну (в меру бюджета).
va123 Пост: #437841 От 16.Jan.2014 (16:46)
Держите эскиз.
В принципе с него можно делать патентный поиск, патентовать и делать модель - все компоненты есть в широкой продаже.
гратц... все просто логично и функционально, но на коленке не нарисуешь.
хотя по гораздо интереснее чем мои потуги. 😊
Буратино |
Post: #437820 - Date: 16.01.14(12:27)
