[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Солнечные генераторы - Солнечные батареи для средней полосы. - Стр:1
[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | ... | 25 ] [>
Модератор: dedivan
dedivan | Post: #432862 - Date: 25.11.13(09:05)
Величина фотоЭДС в широком диапазоне освещенностей растет пропорционально логарифму интенсивности света. При очень большой интенсивности света, когда потенциальный барьер оказывается практически нулевым, величина фотоЭДС выходит на "насыщение" и становится равной высоте барьера на неосвещенном p-n переходе. При засветке же прямым, а также сконцентрированным до 100 - 1000 крат солнечным излучением, величина фотоЭДС составляет 50 - 85% от величины контактной разности потенциала p-n перехода.
На пальцах это значит что с уменьшением освещенности падает не только ток но и эдс батареи.
При разности в освещенности в 4 раза мощность падает в 8 раз.

_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post: #432863 - Date: 25.11.13(09:07)
Проблема солнечных батарей в россии как раз и заключается в недостаточной интенсивности освещения.
image
/300px-Solar_land_area.png

Видно что чуть южнее и уже эффективность повышается.
Но все равно- количество солнечной энергии, поступающей на территорию России всего за неделю, превышает энергию всех российских запасов нефти, газа, угля и урана.

Концентрация света в 10 раз позволяет снизить стоимость фотоэлементов на ту же мощность тоже в 10 раз.
Далее увеличение концентрации усложняет охлаждение элементов и не дает такого выигрыша по стоимости.
Потому что сравнивается по стоимости с аккумуляторами.
Пример- в обычной системе без концентраторов цена аккумуляторов составляет 10% от стоимости всей солнечной установки.
А при снижении стоимости солнечных элементов в 10 раз- стоимость аккумуляторов будет равна половине,
и не снижается при увеличении концентрации света.
Так что К=10- самый оптимальный вариант.

Хотя если учитывать пасмурную погоду- то можно проектировать с запасом на К до 100.


_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post: #432865 - Date: 25.11.13(09:38)
Кроме таких чисто теоретических ограничений существуют и другие пороблемы - практические.
Как например град. Для обычной батареи- это стихийное бедствие с плачевным итогом.
Для металлического концентратора и маленькой батареи в стороне и закрытой сверху -это пустяки.
Много еще всяких тонких моментов - типа теплового расширения или неравномерности засветки при облачности.
С концентраторами многие из них просто отпадают.

_________________
я плохого не посоветую


mikle10 | Post: #432866 - Date: 25.11.13(09:45)
На счет концентраторов правильно поднял тему.

Тут еще такой вопрос, порой черное тело от МИФИ. Очень интересно получалось, для нагрева ведра воды от -5 до +65 хватало звездного света в безоблачную ночь (это байка) а реально в облачность зимой до +35 грело. И еще солнечный ящик посмотри. тоже интересно будет.


dedivan | Post: #432869 - Date: 25.11.13(10:18)
Кстати и солнечный ящик тоже лучше работает в фокусе концентратора.
Дело в том, что при повышении температуры поглотителя, как черного тела начинаются потери на излучение.
Причем они в 4-й степени зависят от температуры. И излучение даже при вакуумной изоляции идет в сторону прозрачного принимающего окна.
В обычном случае- обратно на солнышко. А с концентратором- излучение идет на зеркало и возвращается обратно.
то есть потери на излучение отсутствуют.
Плюс к этому размеры и стоимость солнечного ящика уменьшаются пропорционально концентрации.
_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post: #432872 - Date: 25.11.13(11:03)
В общем случае установка выглядит так-
image


Теплоноситель используется для подогрева воды , и одновременно охлаждает солнечные элементы.
Парабоцилиндрические концентраторы позволяют уже сейчас иметь стоимость киловатта на уровне 3-4 рублей.
Что уже сравнимо с тарифом чубайса, а при дальнейшем росте тарифа уже и выгоднее будет.


_________________
я плохого не посоветую


roman-uhf | Post: #432905 - Date: 25.11.13(14:38)
У меня параболические зеркала прошли уже два года эксплуатации у людей - порядка 50 штук по 1,66м2 каждое... smile - полёт нормальный smile
А те, что себе ставил - три года отработали уже и дальше будут трудиться smile
Но есть и свои тонкости, которые были видны не сразу - причесал по дороге...
Правда без фотовольтаики, только по тёпло/горячей воде, только в курортный сезон и с лимитом дельты "Т". Это всё можно уже навешивать и улучшать на имеющихся костях и наработанном опыте. Но пока сдерживают развитие не решённые вопросы с рабочим местом.



dedivan | Post: #432910 - Date: 25.11.13(15:16)
А что за интересный размер- 1,66 ? Это из чего?
_________________
я плохого не посоветую


JekaAngel | Post: #432923 - Date: 25.11.13(16:58)
Дед, а вот рисунок из твоего поста он разве среднегодовой?
image
/300px-Solar_land_area.png
Так-то не очень верится.. Так то если лето сравнивать, то у нас солнца больше. По крайней мере 20 часов, в сравнении с экватором 10 часов. (я по часу еще на восход-закат сбросил)..
А зимой да, похожая картика. У нас солнце не поднимается выше 10* над горизонтом. И то, 4 часа это вместе с рассветом-закатом. Т.е. реално часа 2 и то, слабо.


dedivan | Post: #432924 - Date: 25.11.13(17:24)
Это надо вспомнить школу- законы преломления-отражения.
На экваторе лучи входят в атмосферу под прямым углом- отражения нет.
А в наших широтах под углом 60 градусов- уже половина отражается.
Поэтому на экваторе считают киловатт с небольшим на квадратный метр ,
а до нас дожодит только полкиловатта.
И то это по теплу- а для фотовольтаики это почти в 4 раза меньше.
Вот поэтому такая картинка именно для фотовольтаики.

_________________
я плохого не посоветую


ПавелВикторович | Post: #432925 - Date: 25.11.13(17:42)
где это ты такие панели видел? с кпд 25% куплю в неограниченном количестве
_________________
Строю коммунизм


dedivan | Post: #432927 - Date: 25.11.13(17:56)
Откуда 25 взялось? Я вот вижу что по 15% считалось.
И то это неправильно- в африке 15 будет, а у нас меньше ,
кпд от освещенности тоже зависит.
_________________
я плохого не посоветую


JekaAngel | Post: #432929 - Date: 25.11.13(18:06)
dedivan Пост: 432924 От 25.Nov.2013 (17:24)
Это надо вспомнить школу- законы преломления-отражения.
На экваторе лучи входят в атмосферу под прямым углом- отражения нет.
А в наших широтах под углом 60 градусов- уже половина отражается.
Поэтому на экваторе считают киловатт с небольшим на квадратный метр ,
а до нас дожодит только полкиловатта.
И то это по теплу- а для фотовольтаики это почти в 4 раза меньше.
Вот поэтому такая картинка именно для фотовольтаики.

Нет Дед Иван.. тут думать надо. В африке солнце под углом более 60 градусов находится не более 3-х часов из 10 возможных. Если учесть, что возможных часов у нас в двое больше, то для лета - твоя картинка - не правильная.


roman-uhf | Post: #432936 - Date: 25.11.13(20:29)
dedivan Пост: 432910 От 25.Nov.2013 (15:16)
А что за интересный размер- 1,66 ? Это из чего?


Это из листа полированной зеркальной нержавейки 2х1м после сворачивания по огибающей параболы. Мои зеркала видели живьём все скифовцы, которые в Затоку приезжали... и мылись в душе водой - ими нагретой 😏


SlysaR | Post: #432956 - Date: 26.11.13(00:34)
roman-uhf Пост: 432936 От 25.Nov.2013 (20:29)
dedivan Пост: 432910 От 25.Nov.2013 (15:16)
А что за интересный размер- 1,66 ? Это из чего?


Это из листа полированной зеркальной нержавейки 2х1м после сворачивания по огибающей параболы. Мои зеркала видели живьём все скифовцы, которые в Затоку приезжали... и мылись в душе водой - ими нагретой 😏

А фото или эскиз можно?
Если не трудно.


dedivan | Post: #432982 - Date: 26.11.13(06:40)
JekaAngel Пост: 432929 От 25.Nov.2013 (18:06)
Нет Дед Иван.. тут думать надо.

А чего тут думать- все давно померяно и посчитано,
для каждого города таблицы есть- ими и архитекторы и жкх и колхозники
и менты и пожарники все пользуются.

"Годовая инсоляция одного квадратного метра в районе Москвы равна 1.01 мегаватт. Вроде бы и много... Однако 1.01 делим на 365 (дней) и еще на 24 (часа) - получаем 0.11 квт.час на 1м2. При КПД = 44%, соответственно, ватт 50 в среднем с квадратного метра можно снять."

Вот я и говорю- для 50 ватт метровую панель из кремния городить жирно, достаточно пятачка на 5 см. Цена совсем другая.

_________________
я плохого не посоветую


СНК | Post: #432990 - Date: 26.11.13(10:18)
Деда, давай конструктив!
_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)


rezoner | Post: #433071 - Date: 26.11.13(21:32)
Из чего сделать вогнутое зеркало с хорошей отражающей способностью?
Может согнуть фанеру "полуцилиндром" и обклеить алюм.фольгой?
Или лист оцинковки отполировать?


Forex | Post: #433072 - Date: 26.11.13(21:57)
Не... Как точно выдержать параболу?...


JekaAngel | Post: #433092 - Date: 27.11.13(00:32)
У нас когда едешь по "московсеому тракту" (дороге с вечной пробкой в 2-е полосы), в 90 км от Екб вышка сотовой связи. До ближайшего столба - километров не менее 10.
Там на небольшой высоте красуются штук 16-20 панелей размером ну минимум 1х2 метра.. явно не кустарного производства. Направленны на юг почти под прямым углом. ну может 75-85* ... Красиво..

думаю это не только у нас.. А сама вышка метров 70-100..


JekaAngel | Post: #433093 - Date: 27.11.13(00:39)
Forex Пост: 433072 От 26.Nov.2013 (21:57)
Не... Как точно выдержать параболу?...

Буржуа парабалические круглые зеркала делают просто. Наливают в бочку смолу, отврдителя и крутят её, пока смола не встанет.


andy8mm | Post: #433099 - Date: 27.11.13(01:25)
Forex Пост: 433072 От 26.Nov.2013 (21:57)
Не... Как точно выдержать параболу?...
Приезжай в мае в Затоку,
Роман покажет и расскажет.
Смотаешь в рулончик и домой привезешь.😶


roman-uhf | Post: #433113 - Date: 27.11.13(03:26)
Вот и фотки:

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


rezoner | Post: #433116 - Date: 27.11.13(05:05)
Роман, из чего отражатели?


JekaAngel | Post: #433129 - Date: 27.11.13(11:27)
У меня тоже 2 вопроса:
1) До какой темепратуры нагревается труба без потока воды?
2) Какой объём и на сколько градусов может разогреть один элемент?
3) Как часто приходится их обслуживать (например протирать тряпочкой)?
4) В каких снегоступах переремещаете их по шиферу?
5) На зиму убираете или у ват там нет снега?


[ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | ... | 25 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Солнечные генераторы - Солнечные батареи для средней полосы. - Стр 1

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт