Первый пост темы: vodoprovodchik Post: #432316 От:19.11.2013 (09:42) Походив по форумам ВДРУХ дошло , что народ вааще не прёт в зарядках . Не весь , конечно, народ, но подавляющая часть .
В одном приватном разговоре с клиентом ВДРУХ выяснилось , что необязательно ставить большой , громоздкий трансформатор....ну ведь нуно то всего десятую часть тока брать на зарядку 😀 . В другом случае выяснилось , что ставить переменный резистор и вообще городить сложную схему по удержанию зарядного тока далеко не всем под силу.
Поэтому открыл тему ПРОСТЕЙШЕЙ зарядки на лампочке т.к. слово "бареттер" похоже уже вымылось из сознания подрастающего поколения.
Смысл такой зарядки - полная автоматика без применения сложной схемы, простота.
В прищепке -
пример такой зарядки для акуума 12 вольт10А/час
транс около 60 ватт габбаритной мощности
Диоды мелкие на 1А
Конец заряда контролируется по остановке набора потенциала (для свинцового ...КРИТИЧНО! ) , щелочного - по остановке времени набора потенциала + до 50%(некритично)
Осваивать напряжёметр всёже придётся! 😏
Описание невнятное и непонятно для чего такая хрень нужна.
заменяет кетайский тумблер , который быстро дохнет.
Если это нагрузка повышающего преобразователя. То нагружая его, ты повышаешь ток на входе этого преобразователя - делаешь его обмоткой реле и вуаля. Преобразователь нагрузил - ток на входе повысил. МП повысил - реле щелкнуло.
вопервых ток преобразователя без этой нагрузки с секретом равен нулю.
Реле там нет , у нагрузки всего 2 провода)
Напряжение на выходе 50 , на входе 5 нагрузка выхода гирлянда из светодиодов .
А вот теперь попробуй догадайся как с помощью нагрузки которая даже не проводит ток на 5 вольтах замкнуть цепь питания 5 вольт , чтобы на той же паре проводов возникло 50 (вкл сост) и далее схема поддерживала свою работу.
Это циклированая система тормоз , но не сеу🤢
Делается кстати без проца , так что у тебя не выйдет тк реле там тоже нет😎
У меня ЦАП 24-х битный... поэтому таблица в double.
А нахрена 24 бита? Для измериловки?
24 бита скорее всего для аудиофилов. Для меня же это просто оборудование, которое есть в наличии. Но это не суть. Можно и 8бит сделать (скорее всего через настройки чипа). Суть в сэмплировании. Для мелких отрезков у меня готова линейная интерполяция. А для большого расстояния между опорными точками думал использовать интерполяцию. Суть этой части - синтез аналога со сдвигом фаз и подачи на усилок D-класса 100вт. Чтобы затем с него подавать на индуктивности - элементы БТГ прототипа. Ну там еще помимо этого будет реализация наносекундного генератора на лавинных транзисторах типа ZTX, управляемого с того же контроллера
вопервых ток преобразователя без этой нагрузки с секретом равен нулю.
Реле там нет , у нагрузки всего 2 провода)
Напряжение на выходе 50 , на входе 5 нагрузка выхода гирлянда из светодиодов .
А вот теперь попробуй догадайся как с помощью нагрузки которая даже не проводит ток на 5 вольтах замкнуть цепь питания 5 вольт , чтобы на той же паре проводов возникло 50 (вкл сост) и далее схема поддерживала свою работу.
Это циклированая система тормоз , но не сеу🤢
Делается кстати без проца , так что у тебя не выйдет тк реле там тоже нет😎
Я сперва пытался прочесть что ты там понаписал... но ты опять опустил детали, из-за которых мне до сих пор непонятно в чем сложность. Можно было бы задать их тебе, но учитывая, что речь идет о гирлянде, стало как-то скучно и неинтересно. Предпочитаю напрягаться на своих задачах, а такие вещи просто покупать и не париться.
stasis2 Пост: 432420 От 20.Nov.2013 (12:49)
У тебя то предела нету шизик ты нашь )
Китайцев то уже догнал ?
скоро звуковую карту осилишь😬
Предел есть у всех. Звуковую карту я не делал, так-как не вижу в этом необходимость. С МК она идет готовая. Я ее только программирую, для решения своих специфических задач
stasis2 Пост: 432375 От 20.Nov.2013 (07:42) Виталя , я заметил у тебя стабилитрон стоит через светодиод напрямую на мост )
как его не рвёт ?
Стабилитрон на 15 В. Максимальное напряжение на электролите (если нет "нагрузки", АКБ, либо она полностью заряжена) = 18,5 В. Отсюдова, 18,5 - 15 = 3,5 В. На светоИдиоте. НОРМАЛЬНО всё😊. При ПОЛНОМ заряде АКБ - ярко светит😊, два года😬.
vodoprovodchik Пост: 432388 От 20.Nov.2013 (10:13)
то по первичке нужна лампа с током около 0,3А т.е. гдето на 75ватт.
Тут явное приемущество должно получится - габбариты транса должны резко уменьшится.
Экспериментить надо ! 😏
Заместо лампочки подбери конденсатор на тот же ток😊. РЕАКТИВКА, как-никак😊. Меньше платить за "Свету".😎
Бареттер нужен.
Сопротивление бареттера меняет свою величину в зависимости от степени нагрева. Бареттер включается в цепь последовательно с нагрузкой.
Процесс барретирования заключается в том, что при увеличении тока, проходящего через барреттер, метталическая нить его нагревается и увеличивает свое сопротивление. Например, если бареттер включить последовательно с нитью накала какой-либо лампы, то при увеличении напряжения накала ток, проходящий через бареттер, увеличится, увеличится его сопротивление, а следовательно, увеличится и падение напряжения на бареттере. В результате ток в самой цепи накала останется постоянным.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Давно уж используются полупроводники, выполняющие ту же роль.
У меня после разборки всякой электроники валяются такие шайбы диаметром около 1.5 см. Зелененькие и оранжевые.
Ставятся в цепь питания 220 вольт. На входе блоков питания.
psih Пост: 432424 От 20.Nov.2013 (13:24)
... С МК она идет готовая. Я ее только программирую, для решения своих специфических задач
Вот так и отбалтываются! Ну какие-такие специфические задачи? ПИздуны теоретики, клавоблуды, сайт заполонили. А реально, грамотный народ всегда ставил лампу накаливания последовательно с заряжаемым аккумом. Было видно как процесс зарядки идёт. С говна пенку снять хоть на этом. Чел реальную вещь рассказал а тут столько "умных" нашлось что уже до микропроцессоров докатилось!Виталя, ты-то куда, изголодался поди по умным-то! Да здесь рыбы нет! Нет рыбы! shkaf -спасибо за просветление бестолковых! Но им и это не надо поскольку растёт их воинство!
vodoprovodchik Пост: 432388 От 20.Nov.2013 (10:13)
А shkaf таки прав! Характеристика достаточно криволинейна чтобы поддерживать стабильный заряд и при сетевой болтанке, и от состояния акуума,,, при такой простоте.
Я только не пробовал лампочку ставить последовательно с первичкой транса... должно вроде сработать ,но тут уже нужно арихметику знать т-е- если по вторичке 14в х 5А (для 55а/час акуума) = 60 ватт ,,,,,то по первичке нужна лампа с током около 0,3А т.е. гдето на 75ватт.
Тут явное приемущество должно получится - габбариты транса должны резко уменьшится.
Экспериментить надо ! 😏
Водопроводчик, можно лампочками играть. Ставить 2 последовательно или 3, тогда получишь линейную х-ку. Тока мощность нужно подобрать ))
psih Пост: 432424 От 20.Nov.2013 (13:24)
... С МК она идет готовая. Я ее только программирую, для решения своих специфических задач
Вот так и отбалтываются! Ну какие-такие специфические задачи? ПИздуны теоретики, клавоблуды, сайт заполонили. А реально, грамотный народ всегда ставил лампу накаливания последовательно с заряжаемым аккумом.
Ты дурак или как? Радостно тебе сидеть и на лампочку пялиться? Ощущая свое крутанство и невломенную грамотность? Какое просветление? Этой инфе 100 лет в обед... Только нафиг она не нужна!
У меня целый выводок аккумуляторов: На свинце для авто. Li-Pol для фонарика, LI-FE для шурика. У меня одна небольшая хренотень, которая все заряжает. Контролирует, токи, напряжения отсечки и считает статистику в ah. А когда зарядка прекратится - меня оповестит об этом. А у вас все лампочки. Сидите и кичитесь своей крутизной - подбирайте лампочки для всех видов аккумов и думайте, что невломенную круть сотворили - для меня просто больные люди. Было время. Была у меня лампочка и было зарядное, которое весило несколько кг и гудело при этом - но это было более 6-ти лет назад. Нафиг это надо? Я это чудо - творение грамотных советских инжинеров выкинул на помойку, ни разу не пожалев. Тута видать все эти инжинеры скопились и флудят о своей грамотности. Не будь дураком! Купи универсальное зарядное за 20$ и сотрите все посты из этой ветки. Ищите СЕ!
2Dedivan: Спасибо за предыдущие посты! Я переосмыслил свою реализацию и понял в чем был не прав.
bes Пост: 432471 От 20.Nov.2013 (17:01)
Давно уж используются полупроводники, выполняющие ту же роль.
У меня после разборки всякой электроники валяются такие шайбы диаметром около 1.5 см. Зелененькие и оранжевые.
Ставятся в цепь питания 220 вольт. На входе блоков питания.
Они для другого преднозначены, для плавного ограничения тока заряда электролитов блоков питания при включении, ЭТО РЕДКИЙ ОДНОКРАТНЫЙ ПРОЦЕС.
У них большая инерция(десяток секунд)...пока остынет, пока нагреется и если ток в это время изменится то эти "шайбы" не успеют адекватно отреагировать отрегулировать протекающий в цепи ток.
Нить накала бареттера гораздо быстрее нагревается и остыват а значит и регулирует протекающий ток.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Vladimir Пост: 432474 От 20.Nov.2013 (17:34)
Виталя, ты-то куда, изголодался поди по умным-то!
Дык, а я то? чего?😊 Абсолютно ничего супротив лампочки не имею. Сам так заряжаю. Иногда. Но, геморно ЭТО. Постоянная "слежка" за ВОЛЬТМЕТРОМ😊. Делал правда схемку, реле + пара транзисторов и стабилитрон, отключал "зарядку" от "сети" при достижении на АКБ 14,2 В.😊
Vladimir Пост: 432474 От 20.Nov.2013 (17:34)
Виталя, ты-то куда, изголодался поди по умным-то!
Дык, а я то? чего?😊 Абсолютно ничего супротив лампочки не имею. Сам так заряжаю. Иногда. Но, геморно ЭТО. Постоянная "слежка" за ВОЛЬТМЕТРОМ😊. Делал правда схемку, реле + пара транзисторов и стабилитрон, отключал "зарядку" от "сети" при достижении на АКБ 14,2 В.😊
Зря тут некоторие товарищчи против лампочки виступают 😊собирал я ранше зарядники вот по такой схеме. работает как зарядник и как стабилизированний БП. не бойтся КЗ. В начале зарядки акумулятор заряжается по максималному току, а потом постепенно уменшается до нуля и нет ни какой нужды, чтобы "радостно пялиться на лампочку" Так что о вкусах не спорят, кому нравится поп, кому попадья, а кому попова дочка 😎
Зря тут некоторие товарищчи против лампочки виступают
Не зря. Лампочка потребляет энергию! Нафига? Вы и МГП для транса будете увеличивать, чтобы кормить эту лампочку...
LI-FE заряжается током 5а, LI-ION током 0.5а. Какую лампочку вкручивать?
и нет ни какой нужды, чтобы "радостно пялиться на лампочку" Так что о вкусах не спорят, кому нравится поп, кому попадья, а кому попова дочка 😎
Как это не надо? А для чего она еще нужна? В других же зарядках ее нет! А раз поставили, то это значит фича устройства и ею надо пользоваться. Не просто же так ей энергию кушать и светить! Так-что пускай пялятся и глядючи на нее думают, что PWM придумали дибилы и для дибилов!
Как это, какую лампочку вкручивать? вашем городе не продаётся автомобилние лампы? например вот такой--5 Ват на 12 В, или галогенные 5-10 Ват..Самое главное стабилизировать ток зарядки, чтобы не погубить акумулятор, и совершенно без различно чем вы его будите ограничивать... А на счёт энергии, не уж так много тратится зря. Если зарядник видаёт 18в а на акумуляторе 14в, то баластное соопротивление гасит на себе всего 4 вольт. 4в Х 5А=20Ват в час. Разве за такую мелоч можно панику поднимать? 😊
texnik Пост: 432634 От 22.Nov.2013 (14:31)
Как это, какую лампочку вкручивать? вашем городе не продаётся автомобилние лампы? например вот такой--5 Ват на 12 В, или галогенные 5-10 Ват..
Все продается! И галогеновые 10-20вт и автомобильные есть... 😀
Но вы не уловили сути!
Допустим я решил стабилизировать ток на зарядке LI-FE. Нужный ток заряда для него 5А. беру я галогенку на 10вт и 12в. Ток у нее будет около 1А. А мне надо 5! Ок! 5А не проблема. Наверное грамотный инженер тут же решит, что нужно 5-ть ламп включить параллельно. Отлично! Решение найдено. Зато теперь вся эта система потребляет не 10вт, а 50. Зашибись! Зато все грамотно! Но вот беда! Напряжение отсечки нужно контроллировать! А у LI-FE этот ток нужно с 5А до 0 срегулировать в диапазоне 1В.
Разве за такую мелоч можно панику поднимать? 😊
Панику не нужно подымать! Но и считать грамотным решением тоже! Тем более считать БОЛЕЕ грамотным, чем существующие современные решения где такие недостатки просто ИСКЛЮЧЕНЫ!
Вы задачу плохо представляете поэтому и городите "цветной телевизор" там где можно обычной лампочкой обойтисъ
Прежде всего - старение акуума НИ ОДНА схема не в состоянии учесть (13-16вольт)!
От этого идёт чащще всего недозаряд и как следствие преждевременная потеря ёмкости.
Чипы, встроенные в литиевые акуумы дело неплохое так как они ограничивают автоматом ток заряда и ток максимальный в режиме КЗ, но они же не следят за старением .
14,2 вольта - это бред придуманный на основе среднестатистических данных и теперь под этот бред работают масса зарядок и релюх напряжения в авто.
Если уж вам так нравится электроника то в задании на отключение аккуума в вашем устройстве должен присутствовать таймер на колебание напряжения на клеммах аккуума в течении получаса /это для свинцового/ .
Щелочные допускают нахождение под зарядом до 50% времени после основного заряда и значит должен стоять таймер учитывающий этот параметр т.е.
1.прекращение набора заряда и удержание в режиме заряда минимум пол/часа иначе для щелочников потеря ёмкости наступает куда быстрее чем у свинцовых.
2. следить придёться не только за выходным током а также ещё и за состоянием сети 220в.
Представляете, что за навороты будут в такой схеме?? И ЭТО ВСЁ меняется всего лишь одной лампочкой накаливания! + часы-будильник. Даже тестер может не потребоваться - по накалу Л. можно контролироватъ
;-)
да, вдогонку... у вас ошибка в расчёте - надо брать остаток напряжения от зарядки, а вы берёте напряжение всей лампочки
Допустим зарядка 18в, а лампочки на 12(5шт)
Аккуум на 14
ток, допустим, однол Л =1А
Тогда 18-14= 4в
4х1(5) = 20 ватт
Нужный ток заряда для него 5А. беру я галогенку на 10вт и 12в. Ток у нее будет около 1А. А мне надо 5! Ок! 5А не проблема. Наверное грамотный инженер тут же решит, что нужно 5-ть ламп включить параллельно. Отлично! Решение найдено
я yahooею как ты мощность потребления подсчитал 😬😬😬
Ток через 5 ламп умножил , а то что падение напряжения на на них в 5 раз меньше будет как то забыл ))
Отсюда СЕ😎
stasis2 |
Post:432417 - Date: 20.11.13(12:41)
