Первый пост темы: dedivan Post: #404100 От:13.12.2012 (16:30) Скоро зима, морозы, машина плохо заводится, аккумуляторы мрут как мухи.
Надо их заряжать и лечить.
mechanic Шунт такого типа(в файле) , резистор 0.01 ом ,
как раз то что не годится.
Надо резистор 0,1 Ом безиндуктивный и желательно минимальной длинны. Даже если будет хоть чуточку индуктивный, там же измеряемое напряжение небольшое, при сопротивлении 0,01 и ниже, любая мизерная индуктивность при таком токе создаст напряжение падения гораздо больше чем активное сопротивление шунта.
А еще скин-эффект. И в результате получаем при 100 амперах не 1 вольт а 3- 5 и думаем что 500 А.
Ну еще оплетку кабеля с шунтом надо вешать на холодный вывод, например где ток идет от "образца" на корпус, чтобы через емкость связь минимальная была. Второй делитель около входа осцилла размещать, но тут не очень актуально, это когда меньше микросекунды импульсы.
Sergh я использовал шунты и резисторы только для калибровки трансформатора тока.Определял ток не по обратным импульсам а по току накачки.Он не такой резкий, высчитывается легко.Все измерения во вторичной цепи с сильными импульсами я провожу косвенным способом,трансформатором тока,не думаю что там есть превышения показаний.Практика показывает что наоборот на колечке меньше показывает чем в реальности.Хотя я цеплял и шунт для интереса, тоже можно смотреть если не принимать во внимания пики а рассматривать форму тока.Вообще разрывать петлю тока на таком ЗУ любым сопротивлением наверное вообще не правильно, единственный способ реальный это ТТ, его я и использую.
Если есть интерес расскажи подробно о том какой инструмент применить для измерения импульсов тока длительностью 10 мкс, я попробую и результаты выложу.Я не видел в продаже ни шунтов безиндуктивных ни резисторов.
Такой ТТ я не делал, делал такой [ссылка] 99 витков, + 1 виток по кругу кольца, резистор 1 ом, все как Дед Иван рассказывал.
На сколько я понимаю такой трансформатор тока подходит и не может показать больше в моих условиях.
Насчет резисторов, смд нужно много.Я тут цеплял на место аккумулятора здоровенный резистор на 25 ватт и 0.01 ом, от него за минуту пар пошел.Не представляю как будет выглядеть аналогичная по мощности сборка смд.В продаже нашел 0.25 ватта максимум, это 100 штук нужно спаять...
Есть у меня три еле живых аккумулятора,все с машин.55-60 Ач.Где то лампочку в салоне забыл ребенок выключить,где жена с габаритами машину оставила на ночь,в общем обычные проблемы.После классической зарядки емкость 10-15 ампер.При разрядке, после 12 вольт резкое падение напряжения, переполюсовка банки или банок.Попробую их привести в порядок, результатами поделюсь.
Трансформатор буду дальше улучшать,от идеи параллелить пока отказался.Надыбал тут колечек от БП комповских, с распределенным зазором,6 штук одинаковых,попробую с ними что нибудь сделать.Когда выйду на 400 ампер начну пробовать с постоянным током зарядку и разрядку с импульсами.
Реакторы сыпать не интересно, да и что туда засыпаешь и как это работает?
Как вариант продлить жизнь акку возможно и прокатит, на какое то время.Это если что то пытаться экономить.Но мне проще все батареи новые купить.Занимаюсь этим не для экономии а исключительно ради интереса.
Опять Энди молодец- нашел то что нужно.
Такой простой ТТ - вторичка просто колечко из фольги , правда получается транс 1:1, и на больших токах падение большое, но зато картинка ближе к истине.
Вот для сравнения как видно на шунте 0,01 ом, 0,1 ом и на ТТ коротенький импульс
кольца которые от комповых БП, желтые - насыщение до 70А на 10 витков.
Качать больше 70 А на 10 витков смысла нет.
Трубкой складывать - тоже до определенных пределов. Ну 2 -3 кольца сложить - еще прокатит. Будет насыщение 100 - 130 ампер. Из импульса ОЭДС, если снимать с тех же 10 витках, больше не вылезет, только меньше.
на феррите 40 - 60 -100 А/виток и не совсем уж маленькие. Вообще эти сов. кольца М2000НМ - из тех времен когда целых 3 ампера с БП получить технической сложностью считалось.
М2500НМС поинтересней будет.
dedivan Пост: 431355 От 07.Nov.2013 (16:53)
Не- только усилишь перемычку.
Сульфаты, переполюсовки ,импульсики в обе стороны потихоньку растворяют- но это долго.
Бывают особо ценные банки- там можно повозиться.
А так- только для опыта. Правда это еще ценнее.
Дед, понимаю что ПЛОХОЙ УЧЕНИК😊. Но, поверь мне НА СЛОВО😊, я не только ТВОЙ ПЛОХОЙ УЧЕНИК😎 . И ВСЕГДА, ВСЁ, делаю с точностью до НАЁБОРОТ😬. Тем не менее, помнишь? АКБ 12 В, 60 А/ч??? Рассказывал я, досталась двухгодичным ПОЛНЫМ ТРУПОМ. Я её "переполюсовал" но всё никак не мог добиться потенциала более 12 В при заряде??? Так вот, ПРИДЕРЖИВАЯСЬ ТВОЕГО совета, вот только... - применив мой ДЕФИБРИЛЯТОР ( это всё от лени)😊, медленно "раскачивая" АКБ в ТУ и ДРУГУЮ стороны, добился таки повышения напряжения на клеммах. Похоже АКБ - "оживает", банка "размыкается". Схема "экскремента" :
В режиме трансформатора- плохо передаются импульсы тока.
Ток нарастает медленно из за индуктивностей, и во вторичке он всегда двухполярный. То есть сразу два импульса получаются- на заряд и точно такой же на разряд.
Только флэйбэк спасет отца хохлятской демократии.
dedivan Пост: 431577 От 11.Nov.2013 (11:20)
В режиме трансформатора- плохо передаются импульсы тока.
Ток нарастает медленно из за индуктивностей, и во вторичке он всегда двухполярный. То есть сразу два импульса получаются- на заряд и точно такой же на разряд.
Только флэйбэк спасет отца хохлятской демократии.
Да Дед, есть "такое дело". Но ОБЩАЯ АМПЛИТУДА, на клеммах АКБ, всё же такая. После "растяжки".
dedivan Пост: 431577 От 11.Nov.2013 (11:20)
То есть, сразу два импульса получаются, на заряд и точно такой же - на разряд.
ОДИН, всё же "выше" другого.
Дед, я хоть и "ленивый"😊, но могу и фотку сделать. Осцилки с АКБ. При ЗАРЯДЕ и при РАЗРЯДЕ. Не сегодня правда😊. Сегодня ХОХОЛ маленько УСТАЛ😬. Кичи, кичи под ШАФЕ😬😬😬.
"Ожил"😊, скажем так: восстановил свои "жизненные силы"😬. Посмотрел ТРЕЗВЫМ ГЛАЗОМ на "Ослик". Да Дед, имплюсики разные по высоте, но они, суки, оказались так же и разными по ДЛИТЕЛЬНОСТИ😕. Причём, явно не в МОЮ пользу. А тот же импульс на АКБ ( обратный), я оказывается - просто не заметил своим "Осликом" на 1 МГц. Понадобилась более "тонкая" настройка😕. АБЫДНА😕. Тем не менее АКБ - ОЖИВАЕТ. Выдал под 20 А/ч.
Есть такой момент- поляризация. Это накопление зарядов на поверхности пластин.
Это видно по напряжению- заряжаешь акк до 14 вольт и выключаешь зарядку- и примерно за ночь он снижает напряжение до 13 вольт.
Это зарядики потихоньку рассасываются. Но до этого они не давали зарядить пластину на полную.
При импульсах разрядки - эти заряды смывает с поверхности и можно заряжать на полную сразу.
Это тоже видно по напряжению- после выключения зарядки напряжение падает резко- но уже только до 13,2 вольта.
Это значит более полную зарядку глубинных слоев пластины.
А то что у тебя сразу два импульса и на заряд и на разряд- каждый делает свое дело.
Но по отдельности с ними можно делать более хитрые вещи.
dedivan Пост: 431591 От 11.Nov.2013 (15:58)
А то что у тебя сразу два импульса и на заряд и на разряд- каждый делает свое дело.
Но по отдельности с ними можно делать более хитрые вещи.
В общем случае зарядными имп можно активировать сульфаты, а поскольку Алекс не любит это слово-
то скажем в общем- непроводящие в обычных условиях комплексы. Потеря емкости и есть образование таких комплексов
которые выпадают из реакций- хотя физически находятся внутри пластин.
Сильными токами- а точнее очень быстрыми протонами эти комплексы ионизируются и начинают вступать в реакцию.
А разрядные импульсы- как уже сказано выше- смывают излишнюю поляризацию на поверхности,
и шустрые протоны начинают шурудить кочережкой в другой пластине.
Но для этого обязательно нужно одно условие- напряжение на плюсе должно поменяться на минус, хоть на короткое время,
иначе протоны не пойдут на плюс. Этож просто- как бубльгум.
Вот для этого и нужны большие токи тысячи ампер- именно они и переполюсовывают- перебарывают акк.
Sergh |
Post:431451 - Date: 09.11.13(11:27)
